Котел 4000-5000 - недорогой китаец. Надежность работы оставляет желать лучшего.Допис від kapitan
Установка 5000 - дорого, если сюда не входит газ.
Трубы+батареи за 7000 - хз, они бывают очень разные, надо смотреть конкретную смету.
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Котел 4000-5000 - недорогой китаец. Надежность работы оставляет желать лучшего.
Установка 5000 - дорого, если сюда не входит газ.
Трубы+батареи за 7000 - хз, они бывают очень разные, надо смотреть конкретную смету.
Почему это?????
Санер Дюваль-не китай
Деу Газбойлер тоже
Ну он может считал типа "газ не мы делаем, а Горгаз."
Каденс важнее клиренса!
Не китайским в котле за 4000-5000грн осталось разве что название.
Поставщик котлов рассказывал, что почти все производители в последние годы перенесли производство в Китай. Он даже отказался давать рекомендацию, что из недорогого сегмента стоит взять. Все очень потеряли в качестве.
санер дюваль-маде толи Италия,толи Испания
деу газбойлер-маде ин Корея
Мне вот интересно, из всех кто переделывал отопление есть реально довольные? Ситуация как бы странная: все берутся, обещают, денег стоит очень приличных, а на выходе не одной положительной рекомендации.
Я тоже по осени столкнулся. Частный сектор. Хотел утеплить веранду и по ходу кинуть пару радиаторов. Система уже была, еще советских времен - чугунные батареи и трубы, расширительный бак на чердаке, но котел был современный отечественный с насосом. Все как бы ничего, даже расход нормальный, но вот последние батареи были чуть теплые, а если еще две повесить... В качестве источника горячей воды бойлер на 80 л, 1,5 кВт. В общем, идея была малыми силами переделать систему на базе этого котла, должен сказать, что варианты были, может не совсем эстетично, но и мы еще в состоянии обустройства...
Короче пригласил человека, он посмотрел, рассказал все достаточно толково и в принципе подтвердил мнение людей которые смотрели до него. Предложил несколько вариантов. Но аккуратно настаивал на полной замене системы. Назвал цены. И вот тут подвох...
Я призадумался, посчитали вроде вытягиваю, тяжело было с моральной точки - это ж надо все вырезать, переставить, вынести... В общем решились.
Замена котла на Sime турбина
10 точек - полотенцесушитель + 60 секций.
А в чем же подвох? Изначально мы договаривались "под ключ". В моем понимании "под ключ" - это я и моя семья занимается своими вопросами - работа идет.
Цена работы была наинизшая, среди всех имеющихся контактов, на фоне убедительных толковых аргументов это "+". Но вот дальше, а именно комплектующие - 1,5-2 раза выше, чем в итоге решил я, даже особо и не ища, а позвонил одному несильно знакомому, который работает в этой сфере... Правда мне пришлось полностью погрузиться в этот проект: проплата в одном месте - забирать в другом, габариты и пр. Я конечно все понимаю, мол вот она типа плата за мое безучастие, но господа я метр трубы Rozma взял по 10 грн., а мне продавали как за 18... А ее надо было 80 м. Радиатор Мирадо я взял по 54 грн/сек., а мне продавали по 69... И так во всем, правда, должен сказать, что комплектующие называли хорошие: радиаторные краны Giacomini, запорная Valtek, труба и все пластмаски Rozma, радиаторы Мирадо, краны для полотенцесушителя Самламон, кател рекомендовали Бакси, но хороший Бакси я не потянул, а тот который они предлагали, не захотел, естественно у них он был значительно дороже.
Ну да ладно, это только начало, поняв, что их отрезали от существенной прибавки, а по моим поверхностным подсчетам - это больше 3 т.грн. интерес к моему объекту явно поугас и работа пошла "спустя рукова". Сюда еще стоит отнести демонтаж, за который хотели 800 грн., но я сам все аккуратненько вырезал за полдня, дал братану на пиво, он приехал и мы это все добро вынесли, ибо чугуний с.ка тяжелый, сам не попхнешь...
Дальше пошел серьезный разговор, вплоть до разрыва отношений, на тот момент собрали и повесили радиаторы и это был первый косяк. Дом шлаколитой, внутрення отделка глина толщиной см 5-7. Возможно ребята это не учли, в общем представляете к чему я веду... Пошли разговоры что это глина, а не бетон и лучше не получиться и т.д. В общем я серьезно хотел чтобы мы разошлись - я бы оплатить часть работы... Но они все выслушали, согласились, приняли и исправились, как это не странно...
Дальше выбор места под котел. Хотя по сути выбирать ничего и не надо было, вешать ближе к старому дымоходу в зоне старого котла, так и планировали. Но разговаривали с женой, что, ну как-то не симпатишно он будет по среди стены, вот если бы на месте бойлера в ванной (ванна примыкает к кухне, дверь всегда открыта, в ванной есть окно, объем ванной 7 кубов (про кубы это я только сейчас узнал...), да и котел-то турбированный). Поговорили с установщиком, так и так, а можно ли повесить сюда. Ответ, да без проблем, только нужно газосварщик, а это отдельно оплачивается, у нас есть сварщик из, внимание, бригады Горгаза, все сделаем. Т.е. ни одного слова, что ванной не допускается установка котла... Приехал сварщик, не знаю, может между ними и был разговор, но мне он даже слова не сказал, произвел врезку от кухонной трубы, протянули трубу в ванну, подвели к котлу, через метал. гофрированный шланг подключили котел. Все достаточно быстро и качественно. Не знаю может это была месть?
В итоге.
Систему смонтировали, заполнили, сутки простояла все герметично. Через день приехал сервисмен запускать котел. Первое что спросил, а это что ванная? Т.е. вердикт такой система смонтирована офигенно качественно, хорошая комплектуха, котел висит правильно, труба под наклоном, но не в том месте - в гарантии отказано... И даже не из-за газа это как бы его не касается, типа это мы с газовым хозяйством будем иметь проблемы, а вот пар для котла = конденсат и поэтому гарантию не даст. Я конечно понимаю, что ему нужна малейшая зацепка для отказа ибо поинтересовался даже регулятором давления на воду (позже поставил) - гарантия/не гарантия это т.с. хлеб сервисников, но осадок...
Вот и получает, хотел "под ключ", не принимать участия и в дальнейшем получать т.с. удовольствие от использования. А в итоге денег влупил около 15 тыщ., сижу сейчас тише воды, на душе осадок, жена даже купаться первое время боялась из-за возможного конденсата... И самое интересное, что от нас-то ничего не зависило, мы же простые обыватели и не обязаны знать все нормы и требования, поэтому и нанимаем специалистов, только специалисты все чаще почему-то проФФесионалы...
Вот почему я говорю, что нахожусь в заложниках и это можно отнести к любому виду ремонта... А совесть и ответственность.... уж даже не знаю что сказать...
Ну позвонил я монтажнику, обрисовал, ситуацию. На что он мне сказал, что не один раз так делали и действительно поехали на один объект - да висит котел в ванной...
У меня масса знакомых, в том числе и родственников,правда в другом городе, в 100км от Днепра, все имеют автономное газовое отопление, уже не по одному году, а лет по 5 - 6. Все довольны и даже очень. У мамы моей тоже как раз лет 6 уже своё отопление. За газ зимой платит гривен 60, правда это однушка, но и цена уже идёт за всё,за подогрев воды, за приготовление пищи и соответственно тепло в квартире. Сама себе хозяйка в этом плане, только похолодало, включила,стало жарко, прикрутила.
У двух подруг трёшки и маленькие дети. В самые лютые морозы ни разу не платили более 200 гривен за газ, при том что дети бегают в квартирах в маечке и трусиках. Свекры поменяли в частном секторе отопление на автономку года 3 назад. Дом достаточно большой. Тоже очень довольны. Тепло и платят тоже мало.
Ни у кого проблем описанных выше не было. При чём я не совсем понимаю, как вы мужчина, не знали, что котёл в ванну не вешается, как и газовая колонка. Я с этим ещё не сталкивалась, но почему то очень давно знаю, что это запрещено. А то что вам никто не сказал из служб, так понятное дело, сами же себе хлеб на будущее зарабатывали. Обычная практика.
Летняя
Я прошу не путать дар с яичницей. Я не говорил, что не доволен АО как таковым, тем не менее каким-то откровением оно для меня не стало и детского восторга не испытываю. Я говорю про отношение установщиков и то что было 3-5 года тому может кардинально отличаться от сегодняшних реалий. Сейчас когда установщики говорят, что монтаж двушки они сделают за 1 день потому что у них уже очередной объект на подходе....
Удар ниже поясаПри чём я не совсем понимаю, как вы мужчина, не знали, что котёл в ванну не вешается,
А почему я должен это знать, ведь не каждый же газовщик знает как обращаться с ПК, а ПК есть почти в каждой семье или хотя бы видел его. Это все равно что сказать, что каждый человек должен знать свои конституционные права, ведь все же знают о существовании Конституции, а реально сколько статей Вы знаете? Я когда чего-то не знаю, я нанимаю специалистов, соответственно и хочу получить отдачу. Ведь если разобраться, паяльник для экопластика стоит от 300 грн. и паять ничего сложного если бы не запах, т.е. я бы и сам его мог смонтировать и сэкономить, но считаю, что каждый должен заниматься своим делом и заниматься так чтобы не стыдно было и порекомендовать можно было. Так вот, я с сентября искал людей, в том числе и на форуме, кому делали АО и кто сможет порекомендовать в итоге не нашел....
И еще на счет ванной, в хрущевке у бабушке колонка висела в ванной, у знакомых, колонка висит над мойкой. Я не обязан знать все строй, газ нормы, для этого есть специалисты.
Но наша ошибка, как и большинства, что делается все через зад, т.е. сначала устанавливается, а потом узаконивается. Но по другому в этой стране, как-то не получается. Тем не менее, считаю, что это не снимает ответственности с монтажников уж они то должны иметь элементарные знания по своему профилю.
Вы не обижайтесь ради богаЛетняя
Я прошу не путать дар с яичницей. Я не говорил, что не доволен АО как таковым, тем не менее каким-то откровением оно для меня не стало и детского восторга не испытываю. Я говорю про отношение установщиков и то что было 3-5 года тому может кардинально отличаться от сегодняшних реалий. Сейчас когда установщики говорят, что монтаж двушки они сделают за 1 день потому что у них уже очередной объект на подходе....
Удар ниже пояса
А почему я должен это знать, ведь не каждый же газовщик знает как обращаться с ПК, а ПК есть почти в каждой семье или хотя бы видел его. Это все равно что сказать, что каждый человек должен знать свои конституционные права, ведь все же знают о существовании Конституции, а реально сколько статей Вы знаете? Я когда чего-то не знаю, я нанимаю специалистов, соответственно и хочу получить отдачу. Ведь если разобраться, паяльник для экопластика стоит от 300 грн. и паять ничего сложного если бы не запах, т.е. я бы и сам его мог смонтировать и сэкономить, но считаю, что каждый должен заниматься своим делом и заниматься так чтобы не стыдно было и порекомендовать можно было. Так вот, я с сентября искал людей, в том числе и на форуме, кому делали АО и кто сможет порекомендовать в итоге не нашел....
И еще на счет ванной, в хрущевке у бабушке колонка висела в ванной, у знакомых, колонка висит над мойкой. Я не обязан знать все строй, газ нормы, для этого есть специалисты.
Но наша ошибка, как и большинства, что делается все через зад, т.е. сначала устанавливается, а потом узаконивается. Но по другому в этой стране, как-то не получается. Тем не менее, считаю, что это не снимает ответственности с монтажников уж они то должны иметь элементарные знания по своему профилю.
То что делается через зад, согласна от и до...но к этому по моему уже все привыкли. А вот по поводу восторгов, не скажите... Есть разница, платить 60 гривен за тёплую воду, тёплую квартиру и ещё и плиту газовую - 60 гривен. Или как я сейчас на съёмной однушке плачу, за отопление около 300 гривен, и за свет который наматывает бойлер и электропечь плюс обогреватель,ещё около 200 гривен.Разница по моему просто колоссальная.
ПЫС: Начинаем в ближайшее время делать АО в свой трёшке, потом отпишусь о ценах и о качестве.теперь и самой интересно.
Востаннє редагував Летняя: 24.01.2011 о 23:09
Saunier Duval - маде in France (пока еще)
Baxi - пока еще Италия...
Из Испании были Roco, но сейчас судя по качеству уже в Китае...
Невеселая история, вот из-за таких "мастеров" потом всех строителей под одну гребенку...., что-то у меня сомнения что с ГорГаза, Вам, делали газопровод, т.к. у них одно из требований жесткое подключение котлов, т.е. никаких гофр, шланг, а только труба.Мне вот интересно, из всех кто переделывал отопление есть реально довольные? Ситуация как бы странная: все берутся, обещают, денег стоит очень приличных, а на выходе не одной положительной рекомендации.
Я тоже по осени столкнулся. Частный сектор. Хотел утеплить веранду и по ходу кинуть пару радиаторов. Система уже была, еще советских времен - чугунные батареи и трубы, расширительный бак на чердаке, но котел был современный отечественный с насосом. Все как бы ничего, даже расход нормальный, но вот последние батареи были чуть теплые, а если еще две повесить... В качестве источника горячей воды бойлер на 80 л, 1,5 кВт. В общем, идея была малыми силами переделать систему на базе этого котла, должен сказать, что варианты были, может не совсем эстетично, но и мы еще в состоянии обустройства...
Короче пригласил человека, он посмотрел, рассказал все достаточно толково и в принципе подтвердил мнение людей которые смотрели до него. Предложил несколько вариантов. Но аккуратно настаивал на полной замене системы. Назвал цены. И вот тут подвох...
Я призадумался, посчитали вроде вытягиваю, тяжело было с моральной точки - это ж надо все вырезать, переставить, вынести... В общем решились.
Замена котла на Sime турбина
10 точек - полотенцесушитель + 60 секций.
А в чем же подвох? Изначально мы договаривались "под ключ". В моем понимании "под ключ" - это я и моя семья занимается своими вопросами - работа идет.
Цена работы была наинизшая, среди всех имеющихся контактов, на фоне убедительных толковых аргументов это "+". Но вот дальше, а именно комплектующие - 1,5-2 раза выше, чем в итоге решил я, даже особо и не ища, а позвонил одному несильно знакомому, который работает в этой сфере... Правда мне пришлось полностью погрузиться в этот проект: проплата в одном месте - забирать в другом, габариты и пр. Я конечно все понимаю, мол вот она типа плата за мое безучастие, но господа я метр трубы Rozma взял по 10 грн., а мне продавали как за 18... А ее надо было 80 м. Радиатор Мирадо я взял по 54 грн/сек., а мне продавали по 69... И так во всем, правда, должен сказать, что комплектующие называли хорошие: радиаторные краны Giacomini, запорная Valtek, труба и все пластмаски Rozma, радиаторы Мирадо, краны для полотенцесушителя Самламон, кател рекомендовали Бакси, но хороший Бакси я не потянул, а тот который они предлагали, не захотел, естественно у них он был значительно дороже.
Ну да ладно, это только начало, поняв, что их отрезали от существенной прибавки, а по моим поверхностным подсчетам - это больше 3 т.грн. интерес к моему объекту явно поугас и работа пошла "спустя рукова". Сюда еще стоит отнести демонтаж, за который хотели 800 грн., но я сам все аккуратненько вырезал за полдня, дал братану на пиво, он приехал и мы это все добро вынесли, ибо чугуний с.ка тяжелый, сам не попхнешь...
Дальше пошел серьезный разговор, вплоть до разрыва отношений, на тот момент собрали и повесили радиаторы и это был первый косяк. Дом шлаколитой, внутрення отделка глина толщиной см 5-7. Возможно ребята это не учли, в общем представляете к чему я веду... Пошли разговоры что это глина, а не бетон и лучше не получиться и т.д. В общем я серьезно хотел чтобы мы разошлись - я бы оплатить часть работы... Но они все выслушали, согласились, приняли и исправились, как это не странно...
Дальше выбор места под котел. Хотя по сути выбирать ничего и не надо было, вешать ближе к старому дымоходу в зоне старого котла, так и планировали. Но разговаривали с женой, что, ну как-то не симпатишно он будет по среди стены, вот если бы на месте бойлера в ванной (ванна примыкает к кухне, дверь всегда открыта, в ванной есть окно, объем ванной 7 кубов (про кубы это я только сейчас узнал...), да и котел-то турбированный). Поговорили с установщиком, так и так, а можно ли повесить сюда. Ответ, да без проблем, только нужно газосварщик, а это отдельно оплачивается, у нас есть сварщик из, внимание, бригады Горгаза, все сделаем. Т.е. ни одного слова, что ванной не допускается установка котла... Приехал сварщик, не знаю, может между ними и был разговор, но мне он даже слова не сказал, произвел врезку от кухонной трубы, протянули трубу в ванну, подвели к котлу, через метал. гофрированный шланг подключили котел. Все достаточно быстро и качественно. Не знаю может это была месть?
В итоге.
Систему смонтировали, заполнили, сутки простояла все герметично. Через день приехал сервисмен запускать котел. Первое что спросил, а это что ванная? Т.е. вердикт такой система смонтирована офигенно качественно, хорошая комплектуха, котел висит правильно, труба под наклоном, но не в том месте - в гарантии отказано... И даже не из-за газа это как бы его не касается, типа это мы с газовым хозяйством будем иметь проблемы, а вот пар для котла = конденсат и поэтому гарантию не даст. Я конечно понимаю, что ему нужна малейшая зацепка для отказа ибо поинтересовался даже регулятором давления на воду (позже поставил) - гарантия/не гарантия это т.с. хлеб сервисников, но осадок...
Вот и получает, хотел "под ключ", не принимать участия и в дальнейшем получать т.с. удовольствие от использования. А в итоге денег влупил около 15 тыщ., сижу сейчас тише воды, на душе осадок, жена даже купаться первое время боялась из-за возможного конденсата... И самое интересное, что от нас-то ничего не зависило, мы же простые обыватели и не обязаны знать все нормы и требования, поэтому и нанимаем специалистов, только специалисты все чаще почему-то проФФесионалы...
Вот почему я говорю, что нахожусь в заложниках и это можно отнести к любому виду ремонта... А совесть и ответственность.... уж даже не знаю что сказать...
Ну позвонил я монтажнику, обрисовал, ситуацию. На что он мне сказал, что не один раз так делали и действительно поехали на один объект - да висит котел в ванной...
Начнем с того что у Дювалей не один завод в Европе
Не знаю. Мне официально горгаз делал. Но подключали гибким шлангом. Пока они варили - я бегал, искал нужный шланг.
Хотя раньше тоже про жесткое подключение слышал (потому и шланг не подготовил к газовщикам).
Каденс важнее клиренса!
страшилки
Кто то пользовался услугами Влада ( 099 753 74 16) по установке автономки, если да то какие отзывы.
Кто то пользовался услугами Влада ( 099 753 74 16) по установке автономки, если да то какие отзывы.
АКТ на приемку и эксплуатацию ДК и ВК ценна 200гр!!!!
0979801007
Акты от Печников 0979801007
Конец месяца наступил (и даже начало следующего месяца).
ну слишком категорично написано
все для Вас закончится хорошо...
ответьте на парочку вопросов:
1. Вы сейчас оплачиваете за отопление?
2. Что из документов Вам не отдали? дайте угадаю...газовую часть...не скрою по итогам 2010 года по 4-м адресам возникли задержки в газовой части...но до конца месяца они будут решены...
3. У Вас есть претензии к качеству и срокам монтажных работ?
Где обещанные документы по газу ?
Готовы вернуть деньги за невыполненную работу ?
Выписка из ДБН В.2.5-20-2001 ГАЗОСНАБЖЕНИЕ
Общие указания
6.1 Возможность установки газового оборудования и прокладки газопро¬водов в зданиях различного назначения следует определять в соответствии с строительными нормами и правилами на проектирование этих зданий и требо¬ваниям настоящего раздела.
6.2 Не допускается размещение газовых приборов:
- в коридорах общего пользования;
- в санитарных узлах;
- в общежитиях всех типов;
- в помещениях зданий любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой);
- в подвальных этажах, а при газоснабжении СУГ - в подвальных и цо¬кольных этажах зданий.
В подвалах индивидуальных жилых домов, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, до-пускается установка отопительного газового оборудования, при условии, что эти подвалы имеют окно с форточкой (фраму¬гой), отвечают требованиям 6.41 и газоснабжение их осуществляется природ¬ным газом.
Прокладка газопроводов
6.3 Газопроводы, прокладываемые внутри зданий и сооружений, следует предусматривать из стальных труб, отвечающих требованиям раздела 11.
6.4 Присоединение к газопроводу бытовых газовых приборов и аппаратов, отопительных установок, КИП и приборов автоматики, переносных газовых горелок, передвижных и временных (сезонных) газоиспользующих уста-новок и установок, испытывающих вибрацию, допускается предусматривать гибкими рукавами после отключающего устройства на ответвлении газопровода к уста¬новкам.
В качестве гибких рукавов следует применять резиновые рукава, рукава в металлической оплетке, и металло-рукава, которые должны быть стойкие к транспортируемому газу при заданных давлении и температуре.
Допускается присоединение бытовых газовых счетчиков металлорукавами длиной не более 0,5 м.
Гибкие рукава для присоединения бытовых газовых приборов, лаборатор¬ных горелок и КИП не должны иметь стыковых соединений и длину более 2 м.
Допускается не более двух стыковых соединений на гибких рукавах для присоединения переносных, пере-движных или временных газоиспользующих установок.
В местах присоединения к газопроводу и оборудованию, а также соеди¬ненные между собой гибкие рукава должны надеваться на гофрированные на¬конечники.
Запрещается скрытая прокладка гибких рукавов, пересечение гибкими ру¬кавами строительных конструкций, в том числе оконных и дверных проемов.
6.5 Соединение труб следует предусматривать на сварке. Разъемные (резьбовые и фланцевые) соединения до-пускается предусматривать только в местах установки запорной арматуры, газовых приборов, КИП, регуляторов дав-ления и другого оборудования.
Установку разъемных соединений газопроводов следует предусматривать в местах, доступных для осмотра и ремонта.
6.6 Прокладку газопроводов внутри зданий и сооружений следует преду¬сматривать открытой. Допускается предусматривать скрытую прокладку газо¬проводов (кроме газопроводов СУГ) внутри зданий всех назначений в бо¬роздах стен, закрывающихся легко снимаемыми щитами с отверстиями для вентиляции.
Все для систем отопления и водоснабжения,фильтры и системы очистки воды
Интернет-магазин installmarket.com.ua
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks