Автономное отопление

[alexus]

По моим расчетам три обогревателя на мою хрущевку выйдет 150-200 грн в месяц. По поводу замерзнуть -- говорю же, что протестю. К чему тут физика?

Физика ? Ни при чем конечно ....

1. Проводка , проводка в хрущевке на 2.2 квт , сколько мощность вашего нагревателя ? А трех ?

2. Теплопотери на стенах , зимой стены начнут промерзать , после того как у вас в квартире температура опуститься до 0 , никакой лучевой обогреватель вас не согреет . Вы расчитали свои теплопотери ? Ваши соседи будут вас согревать , но все равно этого не хватит.

ИМХО , вы просто выкините деньги на обогреватели .

Отопление на электроэнергии стоит в 10 раз дороже отопления газом ( ищите , тут считали ) . Центральное отопление в три раза дороже своего котла . Отсюда затраты в 200 грн в мес эл энергией , при комфортной температуре ( не нужно уповать на лучистость см п2. ) сомнительны ... Вы планируете тратить 26 квт в сутки .... это не реально .

Я не думаю что все настолько плачевно. Если человек решил потестировать, то это его дело. Но такие девайсы весьма заманчивае предложение. Я вот тоже задумываюсь. Эту зиму наверное потерплю на ЦО, а там будем решать.

В Новомосковске вчера затопили, и очень даже неплохо, как для +4'C на улице

[NATALIAS]

GVC,
спасибо огромное, за исчерпывающий ответ!!!

[NATALIAS]

Такчто возьму себе сегодня APC Line-R 600VA .
Для котла это даже с запасом, так как потребление котлов находится в пределах 100-150 Вт, такчто на холодильник его тоже хватит.

Бросьте, пожалуйста в ЛС адрес фирмы. Заранее Спасибо!

[VoVik]

GVC,

Для котла это даже с запасом, так как потребление котлов находится в пределах 100-150 Вт, такчто на холодильник его тоже хватит.

Не вздумайте подключать холодильник к такому UPS. В лучшем случае будет вырубаться (UPS), в худшем - просто выгорит электроника и по гарантии не примут.

[NATALIAS]

GVC,

Для котла это даже с запасом, так как потребление котлов находится в пределах 100-150 Вт, такчто на холодильник его тоже хватит.

Не вздумайте подключать холодильник к такому UPS. В лучшем случае будет вырубаться (UPS), в худшем - просто выгорит электроника и по гарантии не примут.

Help? а что НАДА???

[Виктор__]

На выходе "обычного дешевого" компьютерного UPS форма выходной напруги далека от синусоиды, в компах импульсные блоки питания им до этой "несинусоидальности" особых претензий нет. А вот двигателям напрямую запитанным от такого источника это совсем не понравится.

[GVC]

Не вздумайте подключать холодильник к такому UPS. В лучшем случае будет вырубаться (UPS), в худшем - просто выгорит электроника и по гарантии не примут.

На выходе "обычного дешевого" компьютерного UPS форма выходной напруги далека от синусоиды, в компах импульсные блоки питания им до этой "несинусоидальности" особых претензий нет. А вот двигателям напрямую запитанным от такого источника это совсем не понравится.

Да лажанулся я насчёт APC !!!
А сбили меня с толку продавцы из одного магазина занимающегося продажей котлов и сопутствующего оборудования. У них продавался этот стабилизатор, какраз рекомендовали его для применения с котлом. А я им поверил ...
Короче доверяй но проверяй, как говорится.
Из инструкции на APC:
Устройство Line-R прeдназначаeтся для работы с оборудованиeм, чувствитeльным к измeнeниям
напряжeния, таким как компьютeр, монитор, струйный принтeр, сканeр или факс. Оно такжe
можeт использоваться с домашними элeктронными приборами (тeлeвизорами, музыкальными
цeнтрами, проигрыватeлями компакт-дисков и т.д.).
Устройство Line-R нe прeдназначeно для работы с такими приборами, как холодильники,
морозильныe камeры, элeктроинструмeнты, кондиционeры воздуха, осушитeли, миксeры или
любым другим оборудованиeм, работающим от элeктродвигатeля пeрeмeнного тока. Устройство
Line-R нe можeт использоваться с систeмами жизнeобeспeчeния и любым прибором,
потрeбляeмая мощность которого прeвышаeт «максимально допустимую выходную мощность»,
указанную в таблицe тeхничeских характeристик.
Видат там стоит импульсный преобразователь который портит всю синусойду, что препятствует нормальной работе двигателей перемонного тока, а так как в котле стоят вентеляторы и насосы скорей всего работающие от сетевого напряжения переменного тока, то им не очень хорошо будет от выходного напряжения от этого стаилизатора. Знач он отпадает.

Но !!!!
Я предложил более дешовую альтернативу - PowerCom TCA-1200 !!!
А дешевле она оказалась потому что скорей всего не имеет импульсной схемы преобразования, а сделанна по обычной дискретной трансформаторной схеме управления. Тоесть принцип работы основана на переключении обмоток трансформатора (изменении коэф. трансформации) при уменьшении/увеличении входного напряжения. А это значит что синусоидальная форма входного напряжения не меняется стабилизатором !!!
Что полностью удовлетворяет нашим требованиям !!! Все мои предположения подтвердились когда я прочитал инструкцию на него.
Из инструкции на Powercom:
Компактные, надежные стабилизаторы напряжения серии ТСА, предназначены для защиты бытовой техники, персональных компьютеров, аудио и видеотехники, систем управления автономным водо и тепло-снабжением и др. маломощной техники -от суточных колебаний напряжения в электросети. Стабилизатор выполнен по классической схеме - автотрансформатор с переключаемыми при помощи реле обмотками.

Получается нам же лучше, обычный классический стабилизатор стоит в двое дешевле!!!

[Кельвин]

И сикоко оно стоит?

[GVC]

И сикоко оно стоит?

Я писал выше, точнее узнавайте на комп. фирмах !

[VoVik]

GVC, Powercom - очень не надежная техника

[NATALIAS]

GVC,
ааааааа, Вы чуть! не угробили мой котел с холодильником (шютка!!!)

[NATALIAS]

VoVik, так что посоветуете????

[NATALIAS]

VoVik,

Подскажите пожалуйста – нужно купить стабилизатор для котла Immergas, 24кВт (2х контурный, нетурбированный). По каким параметрам выбирать, какую фирму посоветуете, на что смотреть и т.д.
Хотелось бы поставить 1 стабилизатор - и для котла и для холодильника. Такое возможно? Заранее спасибо!

[GVC]

GVC,
ааааааа, Вы чуть! не угробили мой котел с холодильником (шютка!!!)

Я ж писал это не очень шарящие продавцы чют не угробили наши котлы
А чиито угробили, так как в магазине они все уже распродали такие стабилизаторы !
Про оличие APC и Powercom я написал выше, повер ком подходит по принципу регулирования.

[GVC]

GVC, Powercom - очень не надежная техника

Ну надёжность - это понятие относительное !
Если я б разобрал Поверком и укринский стабилизатор, я б точно смог сказать что надёжнее!!
Но к сожалению не смогу это сделать, так как покупать оба эти устройства нет возможности.
Ну и судя по UPS Powercom довольно неплохо себя зарекомендовали в своём сегменте цена/качество.

[Vit_vv]

GVC, Гдя вы видели Поверком? Где купить такое?

[Fgart]

прикольная темка

по-ходу возникло несколько вопросов:

1. Каким образом создается давление в замкнутой системе отопления подключенной к котлу? Про горячую воду в кране понятно (проточный теплообменник), а вот про замкнутую систему несовсем. Там что двигатели в нем стоят, которые нагнетают давление?

2. Делают ли у нас не классическую разводку коммуникаций (труба-батарея), а систему "теплый пол"; когда в стяжке зашиты трубы, которые подключены к котлу?

3. Самый насущный вопрос. живу в доме, где нет газа как такового (эл. плита). в такие дома есть возможность устанавливть газовые котлы и питать их от баллонов?

4. Кстати, а кто считал за сколько отобъется такое отопление? Прочитав, тему, я так понял, что самый средний вариант это около 2000 у.е. Т.е. даже при сейчашних тарифах в квартире площадью в 70м.кв. (средняя 3-х комнатная) этих денег хватило бы на 6 сезонов по 6 месяцев отопления и горячей воды на 4-х человек + надо еще отдельно за газ платить. Я конечно понимаю, что то что предоставляет нам ЦО тяжело назвать отоплением и горячей водой и преимуществ у АО довольно много, и все же...

P.S. По теплоизоляции: и Изовер и Термафлекс имеют непосредственно на себе средства для крепления. В Изовере Это скорлупа, которая раскрывается и одевается на трубу (снаружи алюминиевая фольга) и стык заклеевается внахлест куском этой же алюминиевой фольги предварительно сняв защитный слой с клейкой части. Во как заумно А Термафлекс имеет крепеж типа "папа мама", как в пластиковых кулечках. или же другой вид - можно склеить изоляцию специальным клеем встык. или же сверху по стыку специальной лентой.

Да, кстати, имейти в виду что предельная температура работы Термафлекса +95. Если вдруг по ЦО пойдет вода горячее, он просто стечет к Вам на пол

[ок]

Fgart,

... предельная температура работы Термафлекса +95. ... по ЦО пойдет вода горячее ...

[GVC]

GVC, Гдя вы видели Поверком? Где купить такое?

Да почти во всех комп. фирмах !!!
Сегодня даже на троицком видел у продавца котлов и сопутствующего оборудования, за 275 грн.
Хотя в комп. фирмах он около 110 грн. стоит !

[GVC]

по-ходу возникло несколько вопросов:

1. Каким образом создается давление в замкнутой системе отопления подключенной к котлу? Про горячую воду в кране понятно (проточный теплообменник), а вот про замкнутую систему несовсем. Там что двигатели в нем стоят, которые нагнетают давление?

Обычным насосом создаётся 0,7-1,5 бар.

2. Делают ли у нас не классическую разводку коммуникаций (труба-батарея), а систему "теплый пол"; когда в стяжке зашиты трубы, которые подключены к котлу?

Без проблем, за выши деньги хоть "тёплый потолок"!

3. Самый насущный вопрос. живу в доме, где нет газа как такового (эл. плита). в такие дома есть возможность устанавливть газовые котлы и питать их от баллонов?

Врядли, или можно но с такими вложения что дешевле квартиру сменить(если оформлять всё официально).

4. Кстати, а кто считал за сколько отобъется такое отопление? Прочитав, тему, я так понял, что самый средний вариант это около 2000 у.е. Т.е. даже при сейчашних тарифах в квартире площадью в 70м.кв. (средняя 3-х комнатная) этих денег хватило бы на 6 сезонов по 6 месяцев отопления и горячей воды на 4-х человек + надо еще отдельно за газ платить. Я конечно понимаю, что то что предоставляет нам ЦО тяжело назвать отоплением и горячей водой и преимуществ у АО довольно много, и все же...

2000-2500 у.е. Но это далеко не бюджетный вариант котла и материалов, можно уложится в меньшую сумму !!!
Вот именно по тому что ЦО трудно вообще назвать отоплением, и из-за отсутствия горячей воды - народ и ставит АО !!!!
Ну а еслиб вы получали в том обьёме(номинальная температура теплоносителя и горячей воды по всем ГОСТам) отопление и воду в котором оно должно быть от гор. теплосети, то АО у вас бы за пару лет окупилось !!!!

Да, кстати, имейти в виду что предельная температура работы Термафлекса +95. Если вдруг по ЦО пойдет вода горячее, он просто стечет к Вам на пол

Это вообще из области фантастики, где вы видили ЦО +95 градусов. Тут хотяб не охлаждало квартиру, и уже хорошо, а вы про 95 градусов говорите.