детский сад Вальдорф

[Ярема]

Интересны вальдорфские праздники, которые проводятся с детьми. В сентябре отмечается праздник жатвы - со снопами, фруктами и красной свеклой. 29 сентября , в день святого архангела Михаила, дети делают меч, с которым празднуют его победу над драконом. Вот так воспринимается церковное повествование о победе архангела над любимым Штайнером Люцифером. А хождение по спирали к зажженной свече на Рождество, что подразумевает? (Брохман И. Что такое вальдорфская педагогика. - Семья и школа. 1990. N 11. с. 11.)

[Ярема]

Что касается особых результатов в вальдорфской педагогике, то в 2000 году группа специалистов из Министерства образования провела исследования подготовки детей на примере сравнения классов в общеобразовательной школе и вальдорфской. Подводя итог, они отмечали, что /На основе полученных данных можно говорить о том, что вальдорфские школы более ориентированные на процесс выполнения заданий, чем на получение правильных результатов… Переход из начальных классов в средние в обычной школе оказывает заметное влияние на ход личностного развития ребенка. У учеников вальдорфской школы сохраняется прежняя ситуация развития. Выявлены явные различия при решении познавательных задач. Имеется в виду степень включенности в данный процесс функции самоконтроля и основная ориентация на достижение или на сам процесс. У учащихся традиционных школ наблюдается постоянное расширение и упрочение процесса самоконтроля. Для вальдорфских школьников сохраняется прежний способ организации познавательной деятельности. / (Алхазова А.А., Евсикова Н.И, Фролов Ю.И. Особенности оперативного интеллекта подростков.// Журнал практического психолога. 2000. N 7. с. 12)

[Seged]

... вы неадекватно реагируете на посты форумчан....

А адекватно по-Вашему - это если бы я после Ваших нападок стал бы сдавать назад и признавать свою неправоту? Так я не чувствую себя неправым. Более того, все, что я делал, теперь я уже вижу, я делал правильно и это подтверждено жизнью...

Мы были теми пионерами в альтернативном образовании, которых клевали и гнобили все те шакалообразные, которые не могли и не хотели сделать хоть что-то для того, чтобы наши дети выросли нормальными людьми и членами общества, хотя это была их прямая обязанность... Все, на что их хватало, так это тянуть свои лапы за взятками...
А пионерство всегда было тернистым! Много было и "Ярем" и "Владов Малько" - эдаких интеллектуалов-философов, которые ничего создать сами не способны, но владеющих "искусством" подтасовки фактов и передергивания цитат... Мне лично совершенно не хотелось, чтобы мой ребенок вырос таким "Яремой"... вот и пришлось идти "против течения", преодолевать все эти тернии и вместе с другими родителями строить новую школу, совершенно отличающуюся от всего существующего на тот момент в стране.
КОНЕЧНО МЫ ОЧЕНЬ ВИНОВАТЫ ПЕРЕД ВСЕМИ ВАМИ! Именно тем, что оказались предусмотрительней и активней и не стали по старой советской привычке ждать милостей от государства с его гнилой "системой образования"

... кстати.... обратите внимание, практически никто с вами не спорит, а вы поворачиваете диалог в сторону спора причем постоянно

Спасибо за анализ моего поведения!.. Постараюсь быть "белым и пушистым"... Только уж и Вы меня не провоцируйте!

Seged, не знаю, сотрудник Вы школы или стараетесь "не корысти ради", но получается у Вас плохо. Сплошная антиреклама.

Тогда, по Вашей логике, Ваши посты - шикарная реклама?

Попробуйте зарегиться под новым ником.

Фу! Какая гадость!!!

... И отвечать только на те посты, которые кажутся выгодными в плане ответа, тоже неправильно.

А что тогда правильно по-Вашему? На все посты я просто физически ответить не могу... Нет столько свободного времени... Вообще удивляюсь себе, что даже на эти отвечаю!!!

[uls]

А вальдорфская школа должна была бы научить доброте, прежде всего

по типу "ударили по правой щеке - подставь левую"???

[Татьяна М.]

uls, нет.
Но истинные вальдорцы (немцы, конечно же) не позволили бы себе так себя вести.
Seged, здесь никто не бил, ни по щеке ни по чем-нибудь еще. Это он пытается выставить себя великомученником.
Непонятно только зачем.

Вальдорцы (на западе, конечно же) счастливо живут себе уверенные и свободные в своем выборе. И им не нужно с пеной у рта кричать ТОЛЬКО о своей правоте, а именно этим здесь пытается заниматься никей господин. И не одни они такие. Сколько всяких мормонов, ... и им подобных. И никто их не трогает.

Но это все там. Я считаю неправильным просто переносить чуждую культуру на нашу жизнь. А уж если ты этим занялся, так будь добр, веди себя так, как учит выбранная тобой культура.

[Людмила Лепешкина]

Вопрос не в том, чтобы дать то, чего нет. Вопрос в том, чтобы развить то, что есть.
А кто спорит-то? Правда без вольдорфской школы до этого дошла
Это ен вера в идеальность, это вера в то, что у каждого есть свое место в
жизни.
Нет - в данном случае это была вера именно в свою исключительность, а не было никакой исключительности - был истеричный ребенок, талантов особенных не замечено, знания ниже среднего. вы.

И если ты не тянешь логорифмы, но здорово пишешь сочинения - это просто отлично. И ребенка не пинают ногами за то, что математика или биология это не его наука. У ребенка есть то, что именно его и именно это нужно развивать в ребенке.
В колледже это уже не ребенок - там люди приходят не только получать среднее. но ее и профессию. И разговор по-взрослому.

Вопрос, к каким именно знаниям. Вот скажите, нафига мне было на экзамене рисовать мартеновскую печь в разрезе? Я мозги все иссушила, готовясь к предмету "Система технологий". При том курс был весьма серьезный, а не такой, какой мне мог понадобится для общего развития.
Не знаю насчет печи. но помню как я стенала по поводу матстатистики в психологии...А вот потом оказалась она мне очень нужна. даже сейчас приходится высчитывать корреляции....Я к тому. что не дано предугадать - так это в вышке, а в школе ничего заумного, что бы не мог освоить ребенок нет.
Родитель - да, а учителя? Я на своем веку повидала массу педагогов, которые подпортили им самооценку или отыгрывались на них, за свои личные неудачи.

Согласна, но только в жизни ребенку прийдется иметь дело с разными людьми и...находить с ними общий язык. Не нужно растить детей в колбе - много разочарований будет...Ну то начальница-неудачница таланта не разглядит, то коллектив-сборище неудачников туда-же...эдак и не только до снижения самооценки можно докатиться, но и досуицида.

[ГРИФФ]

Мне не очень хочется делать рекламу каким-либо школам, публиковать суммы (это дело коллегий и без их согласия я не имею морального права это делать), фамилии, адреса...
Я могу себе позволить только описать свой личный родительский опыт, а выбирать СВОЙ ПУТЬ, ВЕРНЕЕ ПУТЬ ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ - это Ваше право и Ваш выбор!
"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь"!

При чем здесь реклама. я хотел бы знать адреса школ куда мне обратиться с ребенком и на какую сумму расчитывать!

[Людмила Лепешкина]

[quote=Глаша;2174561]Ролители, орущие в защиту своего чада - это норма. Я вот собираюсь разобраться с учительницей своего младшего крестника. Весьма жестоко, ибо скотина она и нет ей места в педагогике.
Вдаваться в историю с вашей крестницей не буду. Орущие родители - это признак невоспитанности и безкультурья, какими бы благими намериниями ор не был вызван. Ну а орущие. что его чадушку недооценили вызывают смех - не нравится школа ищите другую. Во всяком случае я. как родитель пыталась разобраться в ситуации и если мне не подходил педагог (а такое было лишь однажды) - просто переводила ребенка.
ну так обратитесь в лучшие семьи Англии. У них там детки с младенцества этикету обучены. Ведь этикету их обучают именно для того, чтобы потом устроится официанткой... А то...[/quote]
Вилите, как здорово - леди никогда не остануться без куска хлеба....

[Людмила Лепешкина]

SegedА пионерство всегда было тернистым! Много было и "Ярем" и "Владов Малько" - эдаких интеллектуалов-философов, которые ничего создать сами не способны, но владеющих "искусством" подтасовки фактов и передергивания цитат..
Ну пока ни вы, ни дети ваши по вашим признаниям) еще ничего уникального и для человечества пользительного не создали. Вы вырастили детей - ура! Молоко бесплатно не выдать или звезду героя н грудь не надо?
Из вас просто хлещет агрессия - что уж тогда хорошего в вашей школе и вашей идее? Нифига себе гармония....

[Seged]

При чем здесь реклама. я хотел бы знать адреса школ куда мне обратиться с ребенком и на какую сумму расчитывать!

Простите великодушно!
Посмотрите по сети... Думаю, найдете!

Не могу дать недовольным моим выпадением из общего хора такой жирный повод обвинить меня в рекламе конкретных вальдорфских школ (хотя никак не пойму, почему образование - товар...

Товар (Goods; Commodity) - имеющая потребительную стоимость продукция, производимая для продажи или обмена.
Товар - согласно ГОСТ Р 51303-99 - любая вещь, не ограниченная в обороте, свободно отчуждаемая и переходящая от одного лица к другому по договору купли-продажи.

А в уставе школы черным по белому записано, что школа не предоставляет услуги, а родители компенсируют затраты на обучение и пребывание детей в школе, что в частности и определяет вальдорфскую школу как неприбыльную организацию. О каком товаре речь? О какой рекламе? и чего? что я попросил своего знакомого учителя "образовать" моего ребенка, а я буду в это время бегать на базар и покупать ему еду?

Это так уже та реклама кругом всех достала, что если в простом разговоре тебе уже крыть нечем, то последнее чем можно достать собеседника - это либо "Сам дурак!" или "Ты рекламируешь!"
Но это модно... и кому-то тут объяснять, что рекламировать то, что по конституции каждый ребенок обязан иметь, а "государство" не может толком дать, просто невозможно, у меня уже нет ни сил, ни желания...

[ГРИФФ]

Простите великодушно!
Посмотрите по сети... Думаю, найдете!

Не могу дать недовольным моим выпадением из общего хора такой жирный повод обвинить меня в рекламе конкретных вальдорфских школ (хотя никак не пойму, почему образование - товар...

А в уставе школы черным по белому записано, что школа не предоставляет услуги, а родители компенсируют затраты на обучение и пребывание детей в школе, что в частности и определяет вальдорфскую школу как неприбыльную организацию. О каком товаре речь? О какой рекламе? и чего? что я попросил своего знакомого учителя "образовать" моего ребенка, а я буду в это время бегать на базар и покупать ему еду?

Это так уже та реклама кругом всех достала, что если в простом разговоре тебе уже крыть нечем, то последнее чем можно достать собеседника - это либо "Сам дурак!" или "Ты рекламируешь!"
Но это модно... и кому-то тут объяснять, что рекламировать то, что по конституции каждый ребенок обязан иметь, а "государство" не может толком дать, у меня уже нет ни сил, ни желания...

Вы знаете. у Вас странная реакция на конкретный вопрос.Вы наверное просто колотите тут панты. а сами ничего о школе и не знаете.
Ничего странного в моем вопросе нет Я совершенно спокойно могу рассказать сколько я плачу за обучение своего старшего сына и это не реклама. а нормальный обмен информацией среди заинтересованных родителей. А скажите. адреса школ тоже большая тайна?

[Seged]

А скажите. адреса школ тоже большая тайна?

Не, ну в натуре, посмотрите тему, там же все есть!

[Harald]

Harald. В моих сообщенях вы не найдете ссылок на работы о. Андрея. Сказать по правде, он и мне не нравится как человек. Зато Штайнера, я все таки, читал. К стати если вы православный, то Кураев мой, как и ваш. Только не дьяк, а дьякон. Что касается христианства вообще, то оно верит в Иисуса Христа как Бога. А по Штайнеру Он не Бог, а лишь воплощение других богов. Из двух штайнеровских Иисусов (один из Назарета, а другой из Вифлиема) только в одного из них воплотилось /то от человека, что не вошло в человеческое развитие земли/, а так же Я - Заратустры, душа Адама и Кришна. (Штайнер. Бхагавадгита и послание апостола Павла. Калуга. 1993. с. 147, 149, 154.). Вот такая двойная христология. Я достаточно нормально отношусь к различным религиям. Но штайнеризм оккультен по своей сущности. Не случайно сам отец-основатель писал /Оккультные обучения могут дать особое указание, способствующее созреванию двенадцатилепесковому лотосу (Штайнер. Как достичь познания высших миров – Калуга. 1993. с. 93. )

Ярема, простите, но о Кураеве Вам писал не я, а Seged

Оба-на, узнаю душок кураевщины… Но что-то совсем бедненько…

Расскажите мне еще, как Ленин онанировал и какой сволочью для собственной семьи был Эйнштейн… Вам, очевидно, это очень интересно!

Нет лучше поведайте, как Ваш дьяк Кураев (который представляется апологетом православной веры) проповедовал пастве в Магадане, что православный священник может быть пидором!!! И еще имел наглость спорить по этому поводу с епископом! Вот это анекдот!

[Ярема]

Harald. Прошу великодушно меня простить.
Seged. Откуда сколько ненависти. Вас же некто не оскорблял. Кто же дал вам право оскорблять других. Я не откуда не выдергивал ничего. Просто привел ряд цитат самого отца-основателя. И о вальдорфцах я вполне могу судить по их публикациям и книгам самого Рудольфа Штайнера, а не дьякона Андрея. И ваша неприязнь гос. образования тоже не случайна. Здесь как не вспомнить слова Штайнера /Вовсе не требуется немедленно закрыть все государственные школы и все государственные хозяйственные предприятия. Но малыми, может быть, начинаниями прокладывать путь постепенного уничтожения государственной системы образования. (Штайнер Сущность социального вопроса. Калуга. 1992.с. 106.). Наше отличие в том, что вы выбрали антропософию, а мы Христа.

[Harald]

Harald. Прошу великодушно меня простить.

Ярема, никаких проблем, я нисколько не обиделся

[ANYTA2006]

Извените Seged чисто женское любопытство.сколько же вым лет если по Вашим словам

[B]Наши дети (в том числе и мой ребенок) после выпуска из вальдорфской школы лёгко нашли свое место в жизни и обществе - успешны и в дальнейшей учебе, и в бизнесе, и в науке, и просто в семейной жизни... социальны, адаптированны[/B]

но в то- же время в форуме о системе образования Вы пишите что в 90-х только школу закончили.Получается Вам не более 34. как же у Вас тогда ребенок выпускник школы. и успешный в бизнесе и личной жизни человек?

[Seged]

Извените Seged чисто женское любопытство.сколько же вым лет если по Вашим словам...

но в то- же время в форуме о системе образования Вы пишите что в 90-х только школу закончили.Получается Вам не более 34. как же у Вас тогда ребенок выпускник школы. и успешный в бизнесе и личной жизни человек?

Ошибочка где-то проскочила, очевидно... Но я нигде, вроде, не писал такого...

Не, я как Карлсон, мужчина в расцвете лет...
Ребенку 18 и особо проявиться еще не успел, хотя и счастлив своими достижениями (как и мы с женой)
Успешность начала уже проявляться у ребят старших выпусков... Об этом я и хотел сказать.
Все вроде нормально сходится... Мне нет смысла каким-то образом чего-то подтасовывать...
Если картинка, мною нарисованная, выглядит для Вас несколько лубочно, так это оттого, что я, справедливости ради и для уравновешивания мнения "школа для дебилов", "вредная школа", "ненаша школа", выбираю факты, опровергающие такие крайние мнения и пытаюсь довести, что это обыкновенная школа, но в которой люди иначе подошли к процессу обучения своих детей. Вот и все!

[ANYTA2006]

Спасибо Seged . Повторяюсь. чисто женское любопытство и не более.

[aglaya]

ГРИФФ, есть еще школа на Калиновой, она начинала как Вальдорфская, а теперь стала "с элементами вальдорфской". У меня там работает знакомая, поищу телефон приемной, если найду, кину в личку. Хотя скажу сразу, я противница такого образовательного процесса

[ГРИФФ]

Спасибо. Буду очень признателен.Я не одобряю "свободное развитие" в школе. а для детского сада возможно это очень и неплохо!