Девочки не ругайтесь! С Рождеством Вас!!
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Девочки не ругайтесь! С Рождеством Вас!!
даже в теме про деток и их образование вы умудряетесь переходить на личности и устраивать ругань.
прошу общаться в рамках правил форума, без перехода на личности и без оскорблений.
иначе мне придется закрыть тему.
всем спасибо за понимание.
Выпускниками вальдорфских школ являются:Допис від as456
Дженифер Анистон ("Friends"), актриса, США;
Сандра Баллок ("While You Were Sleeping"), актриса, США;
Роджер Голдаммер, индивид. дизайн и сборка мотоциклов "Harley Davidson", Канада;
Тимоти Дали ("Against the Ropes"), актер, США;
Рутгер Хауер, актер, Голландия;
Уильям Ли Скотт ("The Butterfly Effect", "Pearl Harbor"), актер, США;
Джастин Терокс ("Six Feet Under", "Charlie's Angels: Full Throttle"), актер, США;
Сесиль Томсен - бывшая Бонд-гёл ("Tomorrow Never Dies"), модель, Дания;
Линн Ульманн, журналистка и писательница, Норвегия;
Станислас Вавринка, теннисист, Швейцария;
Питер Цвейер, клавишные в "Culture Beat";
Томас Майер, дизайнер моды в "Bottega Veneta";
Фердинанд Александр Порш, конструктор (Porsche 904, Porsche 911), Германия;
Andreas Carlgren, Politican & member of Swedish Government, Sweden
Kenneth Chenault, Former President (1997 - 2001) and Chief Executive Officer of American Express, USA
Prof. Dr. Wolf-Christian Dullo, Oceanographer, holder of Gottfried-Wilhelm-Leibniz-Prize 2002, Germany
Dr. Freimut Duve, Politician and journalist; former member of German Federal Parliament (1980 - 1998 ), former Representative on Freedom of the Media for the Organization for Security and Cooperation in Europe (OSCE) (1998 - 2003), Germany
Hans-Peter Lehmann, Former director of State Opera at Hannover (Staatsoper Hannover; 1981 - 2001), also stageing at the Operas of Frankfurt, Stuttgart, Basel, Brussels, Amsterdam, Milan, Paris, Chicago, Venice and Zurich. Son of Kurt Lehmann, sculptor.
Germany
Victor Navasky, Professor of journalism, director of the George Delacorte Center for Magazine Journalism at Columbia University, former publisher and editorial director (1995 - 2005) as well as former editor (1978 - 1995) and now publisher emeritus of "The Nation", USA
Kristen Nygaard, Scientist, professor of informatics, inventor of the object orientated programming (basis of all modern programming languages), Norway
Karl Otto Pцhl, Former President of German Federal Bank (1980 to 1991), Germany
Dr. Michael Rogowski, Vice President of the Federal Association of the German Industry "BDI" (as of 2005); former President of BDI (2001 - 2004), Germany
Dr. Konrad Schily, Member of German Federal Parliament; founder and former President of University Witten-Herdecke (brother of former German Minister of the Interior [1998 - 2005] and President by Seniority of German Federal Parliament, Otto Schily), Germany
Karl Matthдus Schmidt, Founder of CONSORS discount brokerage bank, Germany
Jens Stoltenberg, Prime Minister of Norway (2000 - 2001, and since 2005), leader of the Norwegian Labour Party since 2002, Norway
__________________________________________________ ______
Родители выпускников вальдорфских школ:
Михаил Барышников (дочь), актер и танцор, США;
Жан-Поль Бельмондо (сын), актер, Франция;
Клинт Иствуд и Франсис Фишер (дочь), актер, режиссер, продюсер, США;
Харрисон Форд (дети), актер, США;
Михаил Козаков (сын), актер и режиссер, Россия;
Джордж Лукас (дети), режиссер ("Star Wars"), США;
Пол Ньюман (дети), актер, США;
Хайнс Никсдорф (дети), изобретатель компьютера, Германия;
Алан Парсонс (дочь), музыкант(Alan Parsons Project), США;
Лив Ульманн и Ингмар Бергман (дочь), актриса/режиссер, Норвегия/Швеция;
Silvio Berlusconi (daughter), Former Prime Minister (1994 and 2001 - 2006), Italy
Clifford Stoll (children), Astronomer, co-developer of the Internet, author of "Log out", USA
Hans-Dietrich Genscher (children), Former German Minister of Foreign Affairs (1974 - 1992), Germany
Tom Waits (daughter), Rock musician, USA
Glenn Frey (children), Singer (The Eagles), USA
Timothy B. Schmit (children), Musician ("The Eagles"), USA
Helmut Kohl (son), Former German Chancellor (1982 - 1998 ), Germany
Dr. Ernst-Jurg von Studnitz (children), Former German Ambassador to Russia (1995 - 2002), now Chairman of "German-Russian Forum", Germany
John Paul Jones (children), Bassist for "Led Zeppelin", UK
Lenny Kravitz and Lisa Bonet (daughter), Rock musician, actress, USA
Wolfgang Clement (daughters), Former Minister of Economics and Labour of Germany (2002 -2005), former Minister President of the State of North Rhine-Westphalia (1998 - 2002), Germany
Carl I. Hagen (child[ren]), Leader of the Progressive Party of Norway (since 1978 ), Vice-President of Norwegian Parliament, Norway
Monika Hohlmeier (children), Former Bavarian Minister of Education and Cultural Affairs (1998 -2005), daughter of Franz-Josef StrauЯ, Germany
Dr. Rudolf Leiding (daughter and granddaughter), Former Speaker of the Board, Volkswagen AG, Germany
Wolfgang Sauer (child[ren]), Former President of Volkswagen do Brasil, Germany
Thorvald Stoltenberg (child[ren]), Former Foreign Minister of Norway (1987 - 1989, 1990 - 1993, Labour Party), Norway
_______________________________________________
Это лишь малая часть того, что я нашел...
Я, понятное дело не стал приводить весь список, но если кто интересуется, то он здесь:
The international list of famous Waldorf alumni (and Waldorf parents)
_______________________________________________
P.S. Простите великодушно, а что такое "Школа потрясающего развития деток", куда отправляют после той поганой вальдорфской школы? Это у нас в Днепре?
Востаннє редагував Seged: 06.01.2008 о 23:05
Справка
По инициативе одной многодетной мамы в Москве в 1987 году был создан домашний детский сад. А в 1991 году в Москве открылся семинар по подготовке воспитателей вальдорфских детских садов. В это же время в Москве, Петербурге, Ярославле, Самаре и других городах начали открываться первые вальдорфские общеобразовательные школы.
В сентябре 1992 года была открыта вальдорфская школа 1060 в Москве. С 1993-94 гг. такие школы начали открываться и в Украине.
Получается, аж ну никак не "меньше 12 лет"... Иными словами, первые полные выпуски вальдорфских школ были уже 3-4 года назад
Seged- мне жаль вас, простмте...и ваших детей тоже.....
Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды
Людмила Лепешкина, извините, а вы не могли бы аргументированно мне объяснить, почему именно вам жаль Seged'а?
мне очень интересно.
заранее спасибо.
Вообще-то речь шла о развитии ребенка и его выборе направления.
А водка и провокация из какой-то другой плоскости. Могли бы ничего не комментировать - чем так, имхо.
Татьяна М. все более, чем понятно объяснила:
Seged, Вы слишком много читаете немецких классиков и совсем не знаете современного "раннего развития".
Говорю вам как человек, который уже третий год имеет непосредственное отношение к одному из местных детских развивающих центров с одной стороны. И как человек, который уже больше 1.5 лет имеет отношение к детским развивающим игрушкам с другой стороны.
Никто детей не дрессирует, не заставляет, не "забирает у них детства", как это пытаются рассказать нам ваши немецкие друзья в своих "научных" трудах. Родители и педагоги с детьми ИГРАЮТ прежде всего. Их ЛЮБЯТ, поэтому находят время между пришиванием пуговиц и нарезкой салатов.
У вас просто уже не маленькие дети, а у ваших светил и подавно
Востаннє редагував Molka: 07.01.2008 о 00:28
Постараюсь. Если для проявления любви к детм нужен посредник. то любовью там и не пахнет....ну мне так кажеться. Я люблю или не люблю и не нужны мне методики, не нужны мне посредники. Мне как-то безразлично вырастут мои дети гениями или нет - я не буду их любить не меньше ни больше. Я их просто люблю. Без методик, без программ. Жаль, если для того, чтобы любить нужно объяснять как и почему...это что угодно только не любовь. Онак безрассудна и идет вопреки, а не потому. что...
Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды
Людмила Лепешкина, это все отлично и характеризует вас лишь с лучшей стороны.
но Seged тут при чем?
В рекламе. Он рекламирует товар ( а образовательные услуги это товар) применяя нечестность =- эти школы появились менее 12 лет назал - как следствие у него не может быть детей взрослых и окончивших данное учебное заведение. а он говорит об обратном. Кроме того он говори о том, что без данной школы она просто не смог бы воспитать своих детей - грош цена такому папа....далее просто не хочется углублюяться.
Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды
Людмила Лепешкина,а я тут читаю совершенно иное:Кроме того он говори о том, что без данной школы она просто не смог бы воспитать своих детей
может вы просто невнимательно читаете?Я, конечно, далек от мысли, что все только благодаря вальдорфской школе, как организации. Вальдорфской школой для детей были прежде всего мы - вальдорфские родители, а учителя просто нам помогали, но помощь эта была неоценимой!
вы поосторожней с жалостью. незачем унижать собеседника. это невежливо.
uls - увы, но внимательно читаю...не могу не замечать не стыковок.
С Рождеством! Люби всем! Ну а женщинам обязательно материнства - это высшее проявление любви!
Не в каждом веке рождается Христос, но в каждом веке есть свои Иуды
Людмила Лепешкина, я тоже, увы, не могу их не замечать в ваших словах.
спасибо, и вам всего самого счастливого и с рождеством
"P.S. Простите великодушно, а что такое "Школа потрясающего развития деток", куда отправляют после той поганой вальдорфской школы? Это у нас в Днепре?"
Есть многое на свете, друг Горацио, ...
А в приведенном вами списке опять только оглядки на запад. Жить своей жизнью не пробовали?
Тем более, что ваш список в данном случае - не аргумент. Т.к. вы сами понимаете, что все остальные люди попадают в список людей, окончивших "обычные" школы и этот список будет горааааздо больше.
Seged спасибо за список.) Там только два русских родителя, правда один из США.
Почему в списке нет никого с Украины?) Может за границей эта школа популярно* глядя еще раз на внушительный список выпускников* потому что там качественней учат в Вальдоре , чем на Украине? Конечно, я прекрасно понимаю , что есть разные методики, но обратите внимание , что для большенства выпускников анг. яз или нем . яз. РОДНОЙ. И я знаю , что многие посылают своих детей для языковой практики за границу, делает ли Вальдор это для своих учеников, видь у него же филиалы есть в Европе? Сколько это стоит и какова продолжительность языковых каникул? Какой процент в ваших выпускных классов высоко успевающих учеников и как он отличается от статистики в обычной школы или гимназии? Какой объем иностранного языка вы преподаете, т.е. для повседневной речи или до уровня как второй родной? Видь не секрет , что многие сначала купились на Вальдор , т.к. там гарантировалось успешное знание именно двух языков, сначала нем. яз , далее присоединяют анг яз. Итого у вашего ученика к выпуску в запасе должно быть четыре языка в отличном состоянии , потому что вы применяте особую методику. Соотвествует ли это действительности? И еще как вы боритесь с тем , что часто ученики нерадивы, т.е. вы обращаете внимание родителя ,а он вам отвечает " Я плачу, вот берите и учите", часто такое бывает? Отчисляете ли вы ленивых?
Спасибо за ответы.)
СпасибоДевочки не ругайтесь! С Рождеством Вас!!, кто быстрее
Как я уже отмечал, в 1992 года была открыта вальдорфская школа 1060 в Москве, а с 1993-94 гг. такие школы начали открываться и в Украине, то есть первые полные выпуски вальдорфских школ были уже 3-4 года назад (неполные, то есть вальдорфские ученики не с первого класса, выпускаются уже лет 8-10, но они, мое такое мнение, не могут быть показательными в плане звания "Вальдорфский выпускник").
По сути, о каких-либо результатах вальдорфского образования можно судить по выпускникам (и их достижениям в жизни), которым на сегодня не более 18-20 лет... Вы думаете они уже достигли каких-то профессиональных высот или положения в обществе?.. Думаю, нет...
Разве что, чисто условно, могу сказать, что они определились и, насколько я знаю, довольны и счастливы...
Так что с вхождением в названный список известных вальдорфских выпускников украинцам и россиянам надо пока погодить!
Ясно дело, что более, чем 80-летний опыт вальдорфского педагогического движения (Первая вальдорфская школа была создана в 1919 году. Вальдорфское образование сейчас практикуется в более чем 950 признанных независимых вальдорфских школах и в 1400 независимых вальдорфских детсадах, расположенных в примерно шестидесяти странах мира, и составляет одну из крупнейших в мире независимых образовательных систем) дал определенные практические наработки педагогам, а качество и отлаженность работы вальдорфских школ в Европе вызывают у наших чисто зависть (когда видишь работу учителя в классе или воспитателя в саду - это же просто песня!). А когда общаешься с учеником старшей школы, начинаешь как-то резко терять с ним разницу в возрасте и образовании...
Нашим школам, конечно, есть еще куда развиваться и у кого учиться (но, по крайней мере, это не тупик..., а впереди видна цель, вот что важно!)
Естесственно, делает...
Только, пожалуйста, не отделяйте понятие "вальдорфская школа" от понятия "вальдорфские родители" - это одно и то же! То есть именно родители организовывают языковую практику старшеклассников с партнерскими вальдорфскими школами Европы по принципу обмена учениками, а администрация школы (те же вальдорфские родители) ее документально оформляет. Ой, да было бы только желание и инициатива!
Языковая практика у наших детей обычно длится 2-3 месяца (дети приезжают оттуда с беглым разговорным), и обходится родителям стоимостью оформления визы, стоимостью дороги и карманными деньгами для ребенка...
Ну и при ответном визите ребенка из партнерской школы - его питание, проживание и т.д. (ничего сверхъестественного - как сами питаемся и живем, так и он). Все по совести и по чести!
Иногда, а точнее, довольно часто, принимающая семья, по ее доброй воле, берет на себя все расходы, как было в случае с моим ребенком в партнерской вальдорфской школе (мое дитя еще умудрилось там и зарабатывать в меру своих сил).
Кстати, никакого "конкурса" или любого иного отбора... едут те дети, которые реально хотят и родители которых шевелят конечностями или мозгами в поисках средств и места для принимаемого ребенка!
Специально вопросами статистики я не занимался... Надо полазить по сайтам вальдорфских школ, посмотреть сколько человек с каждого выпуска поступили в ВУЗы (если Вы это имеете ввиду).
А вообще, Вы же понимаете, какая проститутская наука эта вся статистика... Такие исследования надо делать самим!
Отметки - еще хуже! По ним вообще нельзя ни о чем судить... В старшей вальдорфской школе стараются больше оценивать (я бы даже сказал "стимулировать") силу творческого импульса ребенка, а не количество запомненных цифр, фактов и формул.
Единственный вариант сравнения - посадить рядом на экзамене "среднестатистического" вальдорфского ученика и "среднестатистического" гимназиста... Но кто этим будет заниматься? Я? или Вы? И ради чего?
А насчет статистики в госшколах... Смотрели или читали "Чонкина", как председатель Голубев составлял отчет?... Сам присутствовал при аналогичном процессе в средней госшколе... чуть ни стошнило!
Гарантировать "Успешное знание языка" не может и сам Бог Саваоф... Глупее и придумать нельзя...
Да, и кстати, что такое "языки в отличном состоянии"? Кто сейчас вообше может сказать, что у него даже родной язык "в отличном состоянии", только дурак... я уже молчу за знание неродных языков!
Языки в объеме государственной программы! Да именно четыре языка! Начиная с младшей школы. Английский преподают учителя с оксфордских курсов (переученные для условий вальдорфской школы). Немецкий - учитель после Гете-института... Родители все равно не очень довольны...(но за ту зарплату, которую мы могли дать им, нам надо было еще на них и молиться!)
Да все одно с языком дети начинают ладить только после языковой практики!
P.S. В вальдорфской школе применяется "особая" методика только в плане непривития ненависти к предметам, в том числе и к иностранным языкам, в технологии подачи материала я лично не увидел ничего особого... может немного больше лингвистических игр, песен, увлекательных проектов... но в обязательном порядке уроки ведутся на изучаемом языке.
Нерадивых или ленивых учеников не существует в природе (это принцип вальдорфской педагогики)! Хуже всего было, когда ребенка (по сути уже почти сформировавшего свой взгляд "на этот гавняный мир") приводили уже в старшие классы... Проблемы просто немерянные! Врагу не пожелаешь! Ну и приходилось прощаться... родители уходили с пониманием...
Но никогда, детей не отчисляли за "нерадивость", "лень" или "недостаточные знания"! Этого ни педагогика, ни этика, ни мораль не предусматривают!!!
А вот нерадивые родители, как оказалось, встречаются...
Да, бывало, приходили, не разобравшись и воспринимая вальдорфскую школу, как "элитную", гнули пальцы, но после предметного разговора о том, что вальдорфская школа реально не "предоставляет услуги", а работает в связке с родителями, а родители, в свою очередь, всего-навсего "компенсируют затраты"... и никто там не будет "танцевать на столах" для их чад... либо уходили, обиженные, либо умеривали свои амбиции и становились настоящими вальдорфскими родителями.
Некоторые, тоже нерадивые родители приходили с конкретной целью на шару покататься на вкладе других родителей школы или иначе, на бюджете школы (весь бюджет школы складывается практически только из родительских вкладов, и на льготное обучение могут рассчитывать только родители детей с серьезными вадами, и с этим согласны остальные родители).
Таких было сложнее выявить... В школу ребенка одевали победнее, заставляли ребенка врать, что живут в общаге... Но ведь все-равно шила в мешке не утаишь!
Вот такие, которым не удавалось обмануть себе подобных, теперь злятся и пишут гадости всякие про вальдорфские школы, представляясь "знающими вальдорфскую школу изнутри"!
Востаннє редагував Seged: 08.01.2008 о 01:48 Причина: Исправление ошибок
1 а как он умудрился там подзаработать, "черно"?
2 "успешное" я понимаю , когда человек может на писать на иностранном языке свое резюме, свободно и вежливо участвовать в интервью при приеме на работуВаши выпускники после языковой практики это могут? Т.е. подобные знания они получают?
зы"Повседневный"
3 вы абсолютно правы , если смотреть с этой стороны, но в пункте два я разъяснила , что я имела ввиду.
4 вы правы.
Спасибо за такой подробный ответ
Конечно нет... Мы растили наших детей на идеалах добра и справедливости и что такое благородство и честность они знают не понаслышке (простите за некоторую патетику)... простым приглядыванием за меньшими детьми.1 а как он умудрился там подзаработать, "черно"?
Простите, в моей фразе:"Гарантировать "Успешное знание языка" не может и сам Бог Саваоф... Глупее и придумать нельзя... " акцент именно на слове "гарантировать"!!!2 "успешное" я понимаю , когда человек может на писать на иностранном языке свое резюме, свободно и вежливо участвовать в интервью при приеме на работу
зы"Повседневный"
Но для всего этого нашим детям (большинству) не надо ездить на языковую практику! Это есть в школьном курсе старшей школы!
Меня всегда веселит вопрос "Ну, ты уже знаешь английский (немецкий) в совершенстве? А "в совершенстве", да и то в относительном, язык могут знать только те лингвисты, которые являются законодателями правил этого языка! Понятие совершенно идеальное...
Спасибо за такие редкие в этом форуме вопросы по существу!!!
Востаннє редагував Seged: 08.01.2008 о 00:18
Может, перед тем как принимать решение отдавать или не отдавать ребенка в вальдорскую школу следует познакомиться поближе с учением самого ее основателя – Рудольфа Штайнера. Интересн тот факт, что будущий отец антропософии вместе со своей женой Марией фон Сиверс (Штайнер ) основал журнал “Люцифер” (впоследствии ЛЮЦИФЕР-ГНОСИС). Можно вспомнить его слова о любимом им люциферическом начале /Люциферическая деятельность делает волю молодой. Наша душевная деятельность, пронизанная люциферическим духом, является волей. Люцифер действует на общий поток нашей душевной деятельности омолаживающее. / (Штайнер Р. Взаимодействие человека с элементарным миром. Калуга. Духовное познание. 2001. с. 149.). Штайре не скрывал своих религиозных предпочтений, и это нашло естественно отражение в его учении /Первоначально антропософское движение произошло от небольшого кружка, который признавал его как своего рода религиозное мировоззрение/ /Штайнер. Здоровое развитие. – Калуга. Духовное познание. 1995. с. 15./
I/E/
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks