Какой свет лучше в комнате: галогенки или энергосберегающие лампы?

[gsok1]

..таки да - то мусор....на gsmserver давно продают комплекты и по отдельность кластеры, драйверы и даже корпуса ламп..нормальные вполне по качеству цацки...., по крайней мере из той почти сотни кластеров, что я там брал, за больше, чем год никто не баловался!.. охлаждение для светодиода наиважнейший параметр выживания

Это верно! Поэтому для понимающих суть дела предлагаем самостоятельно собрать себе (заказать нам) светодиодную лампу на долгое время.
Массивный корпус из плюминиевого сплава+ матрица Seoul Semicomductor c интегрированным на плате драйвером. Драйвер не содержит электролитических конденсаторов- самого ненадежного и недолговечного элемента в современной электронике. Вот это пример ПРАВИЛЬНОЙ светодиодной лампы, которая должна отработать свои 10-12 лет или даже более.


https://ledlamp.com.ua/catalog/kompl...lampy-a70-e27/
https://ledlamp.com.ua/catalog/cob-5...c-570lm-3000k/

[Sholohov]

...для тех, кто еще пользуется е27 и прочими анахронизмами из прошлого века таки да!..а для правильного светодиодного светильника требуется каллиматорный рассеиватель, а не матовый колпачьок, поглощающий до 40% светового потока...но до понимания этого простого физического аспекта потомки совков должны двигаться еще лет десять ))

[gsok1]

..но до понимания этого простого физического аспекта потомки совков должны двигаться еще лет десять ))

Нельзя не согласиться с разумным высказыванием!
К сожалению к "совковости" еще и добваляется обыкновенная нищета, которая не дает развиваться современным технологиям в нашей обители...

[kalanhoe]

...для тех, кто еще пользуется е27 и прочими анахронизмами из прошлого века таки да!..а для правильного светодиодного светильника требуется каллиматорный рассеиватель, а не матовый колпачьок, поглощающий до 40% светового потока...но до понимания этого простого физического аспекта потомки совков должны двигаться еще лет десять ))

"Понимание", далеко не первая причина, имхо.
Например, существующий парк осветительных приборов, который так или иначе согласован с интерьером или может просто любимая бабушкина люстра. Да мало ли еще.

Да и выигрыш-то от безцокольных ламп какой? Увеличение срока службы не стоит в планах производителей даже для "богатых" стран. Девайсы, привезенные из EU, стоят примерно так же и такое же г... внутри. Скорее идет нивелирование цен и срока службы между ЛОН и СДЛ, при преимуществе последних в потреблении.

Уход от цокольных ламп, чаще всего, будет подразумевать либо стиль хайтек, что в большинстве интерьеров будет смотреться неестественно, либо люстроподобные светильники, изначально заточенные под светики. Однако последние будут дороже и с ремонтопригодностью напряженка. Уже приносили подобные поделки. Ремонт нерентабелен, поскольку подразумеват геморное вживление чужеродного тела в изделие.
Например всякого рода даунлайты. Вроде как бесцокольные, вот только: а.) на любителя (потолок затененный), б.) обязателен подвесной потолок любого рода (накладные светильники не рассматриваем, это изделия скореее ЖКХ-шные), в.) дохнут примерно так же. г.) тот же матовый рассеиватель (коллиматорными есть линзы а не рассеиватели ), а рассеиватели на основе микропризм вроде как (мнение не мое) не совсем вписываются в технику безопасности. Кстати, последнее касается всех осветительных приборов на основе СД, без мата.

[gsok1]

Потолочный светильник AURA станет прекрасным украшением вашей спальни, прихожей, гостиной. Корпус светильника изготовлен из алюминиевого сплава с бархатистой шероховатой поверхностью. Взгляд на гладкие обтекаемые формы светильника вызывают эстетическое наслаждение.

Светильник AURA оснащен девятью мощными светодиодами компании CREE, и комплектуется блоком питания для подключению к сети 220В. Имеется возможность регулировки угла поворота модуля со светодиодами на угол в пределах 0-20 градусов.

Модельный ряд светильников AURA имеет 9 модификаций:
состоит из трех цветовых температур свечения:

теплый (3000-3500К);
нейтральный (4000-4500К);
холодный (5500-6000К);
и трех углов свечения, 12, 20, и 30 градусов.

Сочетание этих параметров позволяет подобрать именно ту модель которая вам необходима.

https://ledlamp.com.ua/catalog/potol...-aura-6-ww-30/

Технические характеристики:

-потребляемая мощность: 6ватт;
-напряжение питания: 220VAC;
-габаритный размер светильника: ф88х110мм.;
-угол свечения: 30град;
-цветовая температура: 3500К;
-яркость: 480 люмен;

[Sholohov]

Уход от цокольных ламп, чаще всего, будет подразумевать либо стиль хайтек, что в большинстве интерьеров будет смотреться неестественно, либо люстроподобные светильники, изначально заточенные под светики. Однако последние будут дороже и с ремонтопригодностью напряженка. Уже приносили подобные поделки. Ремонт нерентабелен, поскольку подразумеват геморное вживление чужеродного тела в изделие.
Например всякого рода даунлайты. Вроде как бесцокольные, вот только: а.) на любителя (потолок затененный), б.) обязателен подвесной потолок любого рода (накладные светильники не рассматриваем, это изделия скореее ЖКХ-шные), в.) дохнут примерно так же. г.) тот же матовый рассеиватель (коллиматорными есть линзы а не рассеиватели ), а рассеиватели на основе микропризм вроде как (мнение не мое) не совсем вписываются в технику безопасности. Кстати, последнее касается всех осветительных приборов на основе СД, без мата.

..цоколь был придуман под лампу накаливания, соответственно для светодиода, работающего на других физических принципах требуется совершенно другой способ коммутации, гораздо более компактный и слаботочный, что позволяет экономить место в светильнике для радиатора охлаждения простор для вариантов компоновки источников света... поэтому и порождаются монстры на фото в этой теме, когда в формфактор лампочкиильича впихивают радиатор, который исключает использование лампы, кроме как в вертикальном положении - она светит только вдоль своей оси!

(коллиматорными есть линзы а не рассеиватели )

..линзы являются компонентами коллиматорного рассеивателя, как и любые другие элементы оптических преобразований

[kalanhoe]

Еще раз, им не нужна "вечная игла для примуса" и, по крайней мере по мнению производителей, место для радиатора. Его эти гоблины нынче ущемляют почемзря. Даже если места валом. Бренды в том числе.
И, если поначалу те же Е27 имели радиаторы и часто увесистые, то потом они перекочевали под пластиковую шкурку, затем этот люминевый стакан стал утоньшаться, видоизменяться. Ну и т.д. Типа, сначала цоколь не мешал, а потом...
Радиатор в Е27 совсем не обязательно мешает углу раскрыва. Примером, гембирдовские девайсы на тепловых трубках. Правда вид необычный и размер.

Теперь не о Е14-27.

Те же Т8 первоначально имели явный радиатор, например "Экономки". Параллельно происходила миграция радиатора под шкурку, например махуховые трубки. Затем косяками повалили стеклянные палки и вершина творчества - чисто пластик, даже линейка с диодами там просто текстолит. Правда последние, это совсем махровый кетай.

GX53. Ни разу не входит в сонмище Е27. Место для радиатора есть. Вот только его самого часто "забывают" поставить. Что самое любопытное, оребрение может присутствовать, пластиковое.

MR16. И иже с ними. Место под радиатор есть, что не мешает массово выпускать алюмопластиковые, а часто и просто пластиковые девайсы.

Прожектора. Наиболее металлические девайсы. Правда часто бестолково. И тенденция к чисто пластмассовым "радиаторам" тоже прослеживается.

То есть, сказать, что Е27 для СДЛ - кака, можно только если альтернативы выполнены по-человечески.
На данном этапе повальной экономии, не более чем отмазка.

Ну и на закусь. Да хотя-бы та же AURA (см. выше). Стремное для зрения, с "офигенными" (кууда там до них старым честным тяжелым Е27) углами раскрыва и стоимостью в пол-боинга. Зато не Е27. Опять же люминь, хотя, судя по фотке, в плане охлаждения он там как зайцу стопсигнал.

[Ashton]

И, если поначалу те же Е27 имели радиаторы и часто увесистые, то потом они перекочевали под пластиковую шкурку, затем этот люминевый стакан стал утоньшаться, видоизменяться. Ну и т.д. Типа, сначала цоколь не мешал, а потом...

первая лампочка тоже горит с 1901 года, у которой нить накала в 8 раз толще, чем у современных ламп

[Sholohov]

Еще раз, им не нужна "вечная игла для примуса" и, по крайней мере по мнению производителей, место для радиатора. Его эти гоблины нынче ущемляют почемзря. Даже если места валом. Бренды в том числе.
И, если поначалу те же Е27 имели радиаторы и часто увесистые, то потом они перекочевали под пластиковую шкурку, затем этот люминевый стакан стал утоньшаться, видоизменяться. Ну и т.д. Типа, сначала цоколь не мешал, а потом...
Радиатор в Е27 совсем не обязательно мешает углу раскрыва. Примером, гембирдовские девайсы на тепловых трубках. Правда вид необычный и размер.

Теперь не о Е14-27.

Те же Т8 первоначально имели явный радиатор, например "Экономки". Параллельно происходила миграция радиатора под шкурку, например махуховые трубки. Затем косяками повалили стеклянные палки и вершина творчества - чисто пластик, даже линейка с диодами там просто текстолит. Правда последние, это совсем махровый кетай.

GX53. Ни разу не входит в сонмище Е27. Место для радиатора есть. Вот только его самого часто "забывают" поставить. Что самое любопытное, оребрение может присутствовать, пластиковое.

MR16. И иже с ними. Место под радиатор есть, что не мешает массово выпускать алюмопластиковые, а часто и просто пластиковые девайсы.

Прожектора. Наиболее металлические девайсы. Правда часто бестолково. И тенденция к чисто пластмассовым "радиаторам" тоже прослеживается.

То есть, сказать, что Е27 для СДЛ - кака, можно только если альтернативы выполнены по-человечески.
На данном этапе повальной экономии, не более чем отмазка.

Ну и на закусь. Да хотя-бы та же AURA (см. выше). Стремное для зрения, с "офигенными" (кууда там до них старым честным тяжелым Е27) углами раскрыва и стоимостью в пол-боинга. Зато не Е27. Опять же люминь, хотя, судя по фотке, в плане охлаждения он там как зайцу стопсигнал.

..я вообще-то не о том, какой цоколь лучше. а о том, шо цоколь, как класс, это уже история, поскольку понятия лампа и светильник становятся полными синонимами.. поскольку долговечность лэд не требует периодической их замены. .. поскольку срок службы источника света приблизился к сроку эксплуатации светильника, то никакие цоколи и нах не нужны - это уже в перспективе одноразовое изделие, не предполагающее разборку...это базовый тренд современного маркетинга...цоколь останется только для любителей старины для имитационных лампочекильича в древние люстры чисто для антуража...светильник в этой схеме суть единое целое с источником света и здесь никаких ограничений для дизайнерских изысков - хоть светящийся потолок, хоть точечные локалки, с любыми способами рассеивания-фокусирования, преломления и отражения

зы последние модели макбуков имеют ограниченную ремонтопригодность: там можно поменять или верхнюю часть с дисплеем, или нижнюю с материнкой. одним куском, бо уже неразборные!..т.е. девайс состоит из двух деталей. и это перспектива для всех производителей и не только компов по мере роста надежности компонентов и качества разработок

[Ashton]

мне нравятся лампочки с цоколем
я могу купить вот такой светильник настольный за 155 грн
и вкуртить в него лампочку той мощности которой я посчитаю необходимо и той температуры которая мне нравится.

А светодиодные настольные светильники стоят каких то бешенных денег по 1000 грн

[kalanhoe]

...поскольку срок службы источника света приблизился к сроку эксплуатации светильника...

Ну да, действительно сроки совпадают. Вопрос всго лишь в том, каков этот срок...

...поскольку долговечность лэд не требует периодической их замены...

Хм. Придется еще раз. Теоретический срок службы светодиодов мало коррелирует со сроком службы изделий на их базе. Вне зависимости будет ли это элементарная лампочка любого исполнения, либо готовый "одноразовый" светильник. Не рвется производитель ставить адекватное охлаждение ни в лампы ни в светильники, даже если последние это позволяют.

С готовыми формами может получиться вообще фигня, светильник сдох (ремонтопригодность вопрос открытый), адекватной замены по "органолептическим" параметром нет (ну сняли с производства или просто не завозят), а другой без хирургического вмешательства не вкрячить...

Пример с макбуками. Всего лишь хорошо пропиаренные девайсы для потребителей с "пальцы веером". То что они "крупноблочные" еще не говорит об их исключительности и долговечности. На гарантии - поменяют, после, клиент выкинет брак и купит другой.

[gsok1]

мне нравятся лампочки с цоколем
я могу купить вот такой светильник настольный за 155 грн
и вкуртить в него лампочку той мощности которой я посчитаю необходимо и той температуры которая мне нравится.

А светодиодные настольные светильники стоят каких то бешенных денег по 1000 грн

Каждый в праве выбирать то, что ему нравится.
Рекомендую вот такой лампу с качественным светом и начинкой
https://ledlamp.com.ua/catalog/tip-t...gl-warm-white/

[kalanhoe]

Во-во. Отличный образец стремления производителя к "улучшению" охлаждения. Нереально эффективный радиатор...
И это, с понтом, бренд.

[Sholohov]

Ну да, действительно сроки совпадают. Вопрос всго лишь в том, каков этот срок...

Хм. Придется еще раз. Теоретический срок службы светодиодов мало коррелирует со сроком службы изделий на их базе. Вне зависимости будет ли это элементарная лампочка любого исполнения, либо готовый "одноразовый" светильник. Не рвется производитель ставить адекватное охлаждение ни в лампы ни в светильники, даже если последние это позволяют.

С готовыми формами может получиться вообще фигня, светильник сдох (ремонтопригодность вопрос открытый), адекватной замены по "органолептическим" параметром нет (ну сняли с производства или просто не завозят), а другой без хирургического вмешательства не вкрячить...

Пример с макбуками. Всего лишь хорошо пропиаренные девайсы для потребителей с "пальцы веером". То что они "крупноблочные" еще не говорит об их исключительности и долговечности. На гарантии - поменяют, после, клиент выкинет брак и купит другой.

..вы о каких источниках здесь трьоте вообще?...о дешевых подделках или о качественных, которые дешевыми быть не могут по определению? из тех сотен дискрет и кластеров, которые я использовал пока ни один не баловался!...я говорю о вменяемых качественных источниках и грамотных технических решениях с правильным вентилируемым дизайном....а макбук - это просто законодатель качества и современного маркетинга, при чем здесь пальцы веером?..чи у вас комплексы на дорогую качественную технику?..с комплексами не ко мне! ))

[kalanhoe]

Пользовали? "Дискреты" и "кластеры"? И что?
Похоже таки посты вы вовсе не читаете. Напрочь. А жаль.
О Маках. Про маркетинг - это бингоооо! Остальное от лукавого.
Да здравствует маркетинг, неисчерпаемый источник масла на бутерброд ремонтников.

[Sholohov]

Да здравствует маркетинг, неисчерпаемый источник масла на бутерброд ремонтников.

...современный маркетинг как раз и построен на уходе от восстановительного ремонта - производители попросту не продают комплектацию и делают неразборными девайсы - чтоб туда влезть надо разломать корпус, соответственно похоронить товарный вид, а потом еще пытаться заменить оригиналы подделками - глупая трата времени без проблеска надежды на позитивный результат...вы пробовали разобрать блок питания макбука или заменить разбитое внешнее стекло на пленочном модуле последних самсунгов?

[kalanhoe]

Вам что больше нравится, ретина с облезающим экраном или экземпляр с отвалившимся чипом? А может экземпляр с блеклым матрасом от лыжи?
Если бы Эппл делал девайсы, типа всё сам с нуля, можно было бы говорить.
А так, Фоксконн ставит в Маки матрасы от оптроникса/самца/лыжи. Чипы от интела/ати/нвидии (которые отваливаться будут точно так же как и в других аппаратах). Собсно практически все тоже, что и остальным леблоклейщикам.
И что, маркетинг или неразборная конструкция, сделаеют девайс "сверхкачественным"? В реале, а не на бумаге. Дороже сделает - бесспорно, лучше - как повезет...

[Sholohov]

И что, маркетинг или неразборная конструкция, сделаеют девайс "сверхкачественным"? В реале, а не на бумаге. Дороже сделает - бесспорно, лучше - как повезет...

..похоже, шо котлера вы таки не читали, с такими дикими представлениями о маркетинге...

Пользовали? "Дискреты" и "кластеры"? И что?

..с 2010 года примерно и по сегодня ни один не вышел из строя..начиная с пираньи в те годы и 5050, затем 53ХХ, 76ХХ и т.д. это к вопросу о сроке жизни компонентов

[kalanhoe]

Увы, мы в курсе, что "достижения торговли, включая маркетинг, на много лет вперед опережают достижения науки и, физики в частности". Если шо, спич не мой и не дословен.
Ну а по теме, читаете таки наискосок, поскольку отвечаете не на посты. Причем ответы спорны. Что же, это ваше право. Заставить не могу.

[Sholohov]

Увы, мы в курсе, что "достижения торговли, включая маркетинг, на много лет вперед опережают достижения науки и, физики в частности". Если шо, спич не мой и не дословен.
Ну а по теме, читаете таки наискосок, поскольку отвечаете не на посты. Причем ответы спорны. Что же, это ваше право. Заставить не могу.

..не на что отвечать. вы не сказали ничего конкретного. просто пытаетесь спорить о том, чего не знаете - почитайте котлера, тогда поговорим...или я обещал кому-то обучение азам маркетинга?!