Какой свет лучше в комнате: галогенки или энергосберегающие лампы?

[gsok]

gsok, может Вы знаете, все таки ваша тематика? Есть ли на рынке украинские производители лед-ламп?

Производить в Украине светодиодные лампы, равно как и любой другой продукт содержащий элементы высоких технологий (а светодиоды к ним относятся) экономически не целесообразно.
Обьяснять не буду. Те кто в бизнесе все прекрасно понимают....
Поэтому все "наши производители", а вернее держатели торговых марок "Максус" (Харьков), "Экономка" (Одесса), Feron (Одесса), Delux (Киев), Bellson (Ужгород) и др. заказывают все лампы под своим брендом и упаковкой в Китае.
Быть "патриотом", выпускать продукцию, которая будет уступать по качеству китайской и быть дороже конечно-же можно!!! Но каков смысл такого "патриотизма" работать ради работы себе в убыток??!?

[gsok]

А в городе где-то можно достать по нормальным ценам диоды крии и семиледс. Может что то аналогичное ВД-маису из Киева есть?

Какие диоды вам необходимы (тип, свечение, применение)?
У нас есть кой чего на сайте и в остатках для внутреннего использования.
Так как тему продаж светодиодов закрываем, по цене сможем договорится отдельно.
http://www.ledlamp.com.ua/catalog/in...?SECTION_ID=53

[melvladimir]

А в городе где-то можно достать по нормальным ценам диоды крии и семиледс. Может что то аналогичное ВД-маису из Киева есть?

А почему именно эти светодиоды? Мне вот интересно дальнейшее их применение

[AnDroN 009]

Производить в Украине светодиодные лампы, равно как и любой другой продукт содержащий элементы высоких технологий (а светодиоды к ним относятся) экономически не целесообразно.
Обьяснять не буду. Те кто в бизнесе все прекрасно понимают....
Поэтому все "наши производители", а вернее держатели торговых марок "Максус" (Харьков), "Экономка" (Одесса), Feron (Одесса), Delux (Киев), Bellson (Ужгород) и др. заказывают все лампы под своим брендом и упаковкой в Китае.
Быть "патриотом", выпускать продукцию, которая будет уступать по качеству китайской и быть дороже конечно-же можно!!! Но каков смысл такого "патриотизма" работать ради работы себе в убыток??!?

Это печально. Почему бы нашему государству не создать условий для процветания высокотехнологического производства? Не надо создавать эти производства - нужно только создать условия(законодательно, экономически, не мешать)??? Технологии сами себя найдут и разовьются в многомиллиардную сферу! Так нет, будем так и дальше ТУПИТЬ!! За державу обидно. (с)

Какие диоды вам необходимы (тип, свечение, применение)?
У нас есть кой чего на сайте и в остатках для внутреннего использования.
Так как тему продаж светодиодов закрываем, по цене сможем договорится отдельно.
http://www.ledlamp.com.ua/catalog/in...?SECTION_ID=53

Смотрю в сторону теплых ХМ-Л2, ХП-Г2. Еще должны быть неплохими и дешевле белые Seoul Semiconductor SZ5. А так же семиледс циан и красный. У Вас на сайте таких не нашел, пока присматриваюсь дальше. И не понимаю, почему матрицы крии дороже аналогичных по мощности ХМ-Л. Дело, наверно, в массовости?

А почему именно эти светодиоды? Мне вот интересно дальнейшее их применение

Ну, крии ХМ-Л2, собственно благодаря высокому уровню цена\качество, плюс они самые новые и экономичные на данный момент. Сеулы вроде попроще по эффективности, не такие попсовые, зато дешевле. А цветные семиледс для полноцветной картинки. В планах постепенно переводить квартиру на диоды. Уже есть небольшой опыт. Вот гибридная люстра 3х15Вт сберегайки + 9 Вт 3шт. китайские матрицы по центру...





Еще вручную перевел два аквариума на лед-свет. Так что немного в теме. Китайскими дешевыми матрицами, конечно интересно побаловаться, но на года лучше все таки немного переплатить за эффективность ИМХО.

[melvladimir]

Не заметил заявленный срок службы у Cree. Пишут про улучшенную светоотдачу в сравнении с XML серией и кучу всякой лабуды и при этом нигде про сроки деградации, да еще и "крутят" температурой в 85*С. Кстати сказать, что не у всей серии XML2 хороший индекс цветопередачи (>80).

[gsok]

Это печально. Почему бы нашему государству не создать условий для процветания высокотехнологического производства? Не надо создавать эти производства - нужно только создать условия(законодательно, экономически, не мешать)??? Технологии сами себя найдут и разовьются в многомиллиардную сферу! Так нет, будем так и дальше ТУПИТЬ!! За державу обидно. (с)
.

Вы задаете риторический вопрос -"Почему бы нашему государству не создать...?" Суть любого государства собирать "дань" с населения. Дань в виде налогов. Если в стародавние времена монголо-татарского ига дань собиралась по принципу "одтай деньги и будешь цел" . В совремнных цивилизованных государствах с высоким налогооблажением таких как Швеция, Дания, Норвегия, Германия, Швейцария, Канада те самые собранные с населения налоги (дань) направлено на развитие територрий, дорог, муниципальных учреждений, детских садов и школ и прочей социальной политики. Т.е государство взаимовыгодно сосуществует с народом. Ты мне -я тебе!
Социализм могут себе позволить только очень богатые страны. Наше же страна- нищая, голая и босая!

Наше государство находится на уровне монголо-татарского ига- собирая налоги и не давая ничего взамен. Дороги-дерьмо, в школах взятки и поборы, в детсадах взятки и поборы, в больницах взятки и поборы, и милиции взятки и поборы, в судах взятки и поборы, короче везде. И "вы" говорите что у нас бесплатная медицина и образование!!?! Не дай бог не иметь денег и лечится в наших больницах. А За бесплатно где вы сможете учится? Где будет "канать" за рубежем ваш диплом- нигде....

К чему это все?!? Мы должны выкинуть государство из головы. Не стоит путать страну и государство. Государство это 450 тысяч чиновников которые как гниды пьют нашу кровь не принося никакой пользы обществу. Они придумывают нам новые налоги, препоны, справки, лицензии, сертификаты и заставляют нас "кланяться", приходить на поклон в кабинеты, и покупать никому не нужные справки. Наше Государсво кроме того что обдирает наолгами народ, еще и наживается на продаже никому не нужных бумажек. Вот оно- НАШЕ ГОСУДАРСТВО это его нынешняя суть!

Единственный выход из нищеты минимальное сокращение нологов и создание простой системы налогооблажения. Сокращение чиновников в 20 раз. Правительсво должно быть электронное, не должно быть чиновника которые что-то решает (потому что тут возникает коррупция). Нужно бороться не с коррупцией, а с ее причиной. Чтобы небыло коррупции с НДС отменить НДС. Чтобы небыло коррупции на таможне- снять все таможенные пошлины.
Чтобы на Украину поехали деньги в виде инвестиций нужно чтобы тут было выгодно вести бизнес чем где-бы то нибыло. Налоги должны быть меньше чем у созедних стран и очень простая система. Бизесмен не должен думать о препонах, бизнесмен должен придумывать новые товары, услуги быть полезным своей сране и всему миру!
Примеры Сингапур, Гонг-Конг, Дубаи страны которые за 20-30 лет превратились из болот и пустынь в лидеров уровня жизни и доходов населения. Богатая страна- это богатое население, а не чиновники!

Все что требуется на сегодняшний день можно уложиьь в несколько тезисов:
1. Отмена грабительских налогов, пошлин и сборов
2. Свободное хождение валют
3. Открытие экономических границ
4. Свобода собственности и распоряжения землей
5. Кредитование без ограничений Нацбанка
6. Уведомительная система
7. Контрактная армия и достойное финансирование милиции, свободное владение оружием
8. Переход на лучшие в мире медицину и образование
9. Безналоговое государство обеспечит пенсии
10. Граждане Украины — собственники полезных ископаемых своей земли

Государство, вон из экономики Украины!

[batoshka]

Вы задаете риторический вопрос -"Почему бы нашему государству не создать...?" Суть любого государства собирать "дань" с населения. Дань в виде налогов. Если в стародавние времена монголо-татарского ига дань собиралась по принципу "одтай деньги и будешь цел" . В совремнных цивилизованных государствах с высоким налогооблажением таких как Швеция, Дания, Норвегия, Германия, Швейцария, Канада те самые собранные с населения налоги (дань) направлено на развитие територрий, дорог, муниципальных учреждений, детских садов и школ и прочей социальной политики. Т.е государство взаимовыгодно сосуществует с народом. Ты мне -я тебе!
Социализм могут себе позволить только очень богатые страны. Наше же страна- нищая, голая и босая!

Наше государство находится на уровне монголо-татарского ига- собирая налоги и не давая ничего взамен. Дороги-дерьмо, в школах взятки и поборы, в детсадах взятки и поборы, в больницах взятки и поборы, и милиции взятки и поборы, в судах взятки и поборы, короче везде. И "вы" говорите что у нас бесплатная медицина и образование!!?! Не дай бог не иметь денег и лечится в наших больницах. А За бесплатно где вы сможете учится? Где будет "канать" за рубежем ваш диплом- нигде....

К чему это все?!? Мы должны выкинуть государство из головы. Не стоит путать страну и государство. Государство это 450 тысяч чиновников которые как гниды пьют нашу кровь не принося никакой пользы обществу. Они придумывают нам новые налоги, препоны, справки, лицензии, сертификаты и заставляют нас "кланяться", приходить на поклон в кабинеты, и покупать никому не нужные справки. Наше Государсво кроме того что обдирает наолгами народ, еще и наживается на продаже никому не нужных бумажек. Вот оно- НАШЕ ГОСУДАРСТВО это его нынешняя суть!

Единственный выход из нищеты минимальное сокращение нологов и создание простой системы налогооблажения. Сокращение чиновников в 20 раз. Правительсво должно быть электронное, не должно быть чиновника которые что-то решает (потому что тут возникает коррупция). Нужно бороться не с коррупцией, а с ее причиной. Чтобы небыло коррупции с НДС отменить НДС. Чтобы небыло коррупции на таможне- снять все таможенные пошлины.
Чтобы на Украину поехали деньги в виде инвестиций нужно чтобы тут было выгодно вести бизнес чем где-бы то нибыло. Налоги должны быть меньше чем у созедних стран и очень простая система. Бизесмен не должен думать о препонах, бизнесмен должен придумывать новые товары, услуги быть полезным своей сране и всему миру!
Примеры Сингапур, Гонг-Конг, Дубаи страны которые за 20-30 лет превратились из болот и пустынь в лидеров уровня жизни и доходов населения. Богатая страна- это богатое население, а не чиновники!

Все что требуется на сегодняшний день можно уложиьь в несколько тезисов:
1. Отмена грабительских налогов, пошлин и сборов
2. Свободное хождение валют
3. Открытие экономических границ
4. Свобода собственности и распоряжения землей
5. Кредитование без ограничений Нацбанка
6. Уведомительная система
7. Контрактная армия и достойное финансирование милиции, свободное владение оружием
8. Переход на лучшие в мире медицину и образование
9. Безналоговое государство обеспечит пенсии
10. Граждане Украины — собственники полезных ископаемых своей земли

Государство, вон из экономики Украины!

Прямо вариация по Ленину: "Каждая кухарка считает, что она может управлять государством"

[gsok]

Прямо вариация по Ленину: "Каждая кухарка считает, что она может управлять государством"

Вы с чем-то не согласны?

[batoshka]

Вы с чем-то не согласны?

Со всем. Но объяснить вам - надо очень много слов. Потому как придется начинать объяснение с элементарных вещей.

[gsok]

Со всем. Но объяснить вам - надо очень много слов. Потому как придется начинать объяснение с элементарных вещей.

Не хотите жить богато и обеспечено- живите в дерьме как и все 23 года.

[batoshka]

Не хотите жить богато и обеспечено- живите в дерьме как и все 23 года.

Вы слишком злой человек.
Я не живу в дерьме, у меня в жизни все нормально.

Дерьмо чаще всего, в головах, а потом это дерьмо проецируется на всё вокруг: на людей, государство. Опять таки: всё в голове.

[gsok]

Вы слишком злой человек.
Я не живу в дерьме, у меня в жизни все нормально.

Дерьмо чаще всего, в головах, а потом это дерьмо проецируется на всё вокруг: на людей, государство. Опять таки: всё в голове.

Я не злой, я констатирую факты. А факты- да очнь печальные, можно сказать что и злые...
Может быть лично "ВЫ" и в шоколаде. Мне это знать не нужно и не зачем.
Но народ вокруг вас и меня нищий, без денег, не платежеспособный.
Скоро только на еду и будет хватать. Будем жить как животные- удовлетворение только физиологических потребностей.
Бизнесы закрываются, все у кого были деньги уезжают с деньгами. Бегут от этого государства.

Ладно тему закрывем. Не по теме пошел разговор.

[batoshka]

Я не злой, я констатирую факты. А факты- да очнь печальные, можно сказать что и злые...
Может быть лично "ВЫ" и в шоколаде. Мне это знать не нужно и не зачем.
Но народ вокруг вас и меня нищий, без денег, не платежеспособный.
Скоро только на еду и будет хватать. Будем жить как животные- удовлетворение только физиологических потребностей.
Бизнесы закрываются, все у кого были деньги уезжают с деньгами. Бегут от этого государства.

Ладно тему закрывем. Не по теме пошел разговор.

Я не в шоколаде. В шоколаде - батончик, а я хлебный батон. Не приемлю эту околокриминальную терминологию.
Я обычный наемный работник, зарабатывающий на жизнь своей квалификацией.

Вокруг меня вижу нормальных людей, нищих не вижу (если всё же применять слова по их назначению, а не по генерируемому в голове). Обычные люди, живущие в небогатой развивающейся стране. Остальное - опять домыслы из вашей головы.

[melvladimir]

Я не полностью согласен с gsok, но во многом. У меня есть разработки в светодиодном освещении, которые лучше аналогов и "дешевле", да еще и отходная часть после выработки значительно меньше, но как столкнулся с вопросом увеличения "оборота" и не просто заказать Китаю нанести мой логотип на продукцию, а из Китая - только светодиоды, так оказалось, что налоговая нагрузка настолько повышает цену, что из "дешевле" переходим в ощутимо дороже. Конечно, может есть какие-то "лазейки" и хитрости и можно так искорячиться, что цена не сильно возрастёт, но желание организовывать здесь производство всё таки отпало на неопределенный срок. Хочется не просто косить бабло, а делать дело стабильно и долго, платить людям хорошие зарплаты со всем обеспечением.
Вот буквально вчера в прямом эфире: на освещение Киева планируют потратить 40 млн. $ и "компании с мировым именем хотят поучаствовать", т.е. минимум 30% из этих денег будет переплачено этим компаниям.

Выход конечно есть и сейчас: сделать крупное производство с полным циклом, где всё максимально роботизировать. Тогда налоги ощущаться не будут так остро. Но это надо быть отчаянным мультимиллиардером-патриотом Украины.

[gsok]

Я
Я обычный наемный работник, зарабатывающий на жизнь своей квалификацией.
.

Смотрите в будущее, а ГАЗ- это прошлое. Ваша квалификация скоро может быть не востребованной.
По крайней мере лично я все делаю так чтобы отказаться от потребляния природного газа навсегда.

[batoshka]

Я не полностью согласен с gsok, но во многом. У меня есть разработки в светодиодном освещении, которые лучше аналогов и "дешевле", да еще и отходная часть после выработки значительно меньше, но как столкнулся с вопросом увеличения "оборота" и не просто заказать Китаю нанести мой логотип на продукцию, а из Китая - только светодиоды, так оказалось, что налоговая нагрузка настолько повышает цену, что из "дешевле" переходим в ощутимо дороже. Конечно, может есть какие-то "лазейки" и хитрости и можно так искорячиться, что цена не сильно возрастёт, но желание организовывать здесь производство всё таки отпало на неопределенный срок. Хочется не просто косить бабло, а делать дело стабильно и долго, платить людям хорошие зарплаты со всем обеспечением.
Вот буквально вчера в прямом эфире: на освещение Киева планируют потратить 40 млн. $ и "компании с мировым именем хотят поучаствовать", т.е. минимум 30% из этих денег будет переплачено этим компаниям.

Выход конечно есть и сейчас: сделать крупное производство с полным циклом, где всё максимально роботизировать. Тогда налоги ощущаться не будут так остро. Но это надо быть отчаянным мультимиллиардером-патриотом Украины.

Никто не спорит, что законодательство не идеально. Но позицию "всё дерьмо" - я не приемлю. Ну про отмену НДС - это особый экономический перл.

А по вашему приведенному примеру: а вы не думали, что в стоимости китайской продукции уже включена стоимость аналогичных налогов в Китае? То есть получается, что китайская продукция с налогами получается дешевле, чем ваша с налогами. За счет чего? Ну наверняка, заниженной оплатой труда в Китае (вы же не будете работать за их зарплату?). Так кто виноват? Китайское государство, а не наше

[batoshka]

Смотрите в будущее, а ГАЗ- это прошлое. Ваша квалификация скоро может быть не востребованной.
По крайней мере лично я все делаю так чтобы отказаться от потребляния природного газа навсегда.

Какое отношение газ имеет к обсуждаемому вопросу и к моей квалификации?

[gsok]

Какое отношение газ имеет к обсуждаемому вопросу и к моей квалификации?

вам виднее

[batoshka]

вам виднее

??? Ну ладно, спишем на магнитные бури.

[AnDroN 009]

Вы задаете риторический вопрос -"Почему бы нашему государству не создать...?"



Все что требуется на сегодняшний день можно уложиьь в несколько тезисов:
1. Отмена грабительских налогов, пошлин и сборов
2. Свободное хождение валют
3. Открытие экономических границ
4. Свобода собственности и распоряжения землей
5. Кредитование без ограничений Нацбанка
6. Уведомительная система
7. Контрактная армия и достойное финансирование милиции, свободное владение оружием
8. Переход на лучшие в мире медицину и образование
9. Безналоговое государство обеспечит пенсии
10. Граждане Украины — собственники полезных ископаемых своей земли

Я не экономист и не политолог, но во многом согласен. Конечно, не возможно ничего не делать и все иметь, НО я склоняюсь, что за определенные усилия нужно получать соответственно. У нас богатая страна (потенциально)! Люде не плохие и не ленивые в большинстве своем. Проблема в том, что "избыточный" профит получает 1-2% населения - наши любимые олигархи и им сочувствующие. А 80 % населения живет на 100 баксов в месяц на человека. И это еще хорошо. Должны быть рычаги, которые смогут перераспределить денежные потоки более логично и уровнять доходы населения, чтобы разрыв между самыми богатыми и бедными был не 20-30 раз, а хотя бы на уровне той же Польши или Чехии! Мы в Эвропе или Африке, ёпта!?
И реально становится хуже и хуже. И улучшаться обстановка не будет в перспективе. Нужно быть просто слепым или недалеким, чтобы утверждать обратное! Либо надо быть просто в системе и кайфовать, что на@буешь население и катаешь на мерене 6,3.