Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 2 з 69 ПершаПерша 12345678910111252 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 1366, показано з 21 по 40.

Тема: Американцы на Луне: были или нет?

  1. #21
    Аватар для Nova
    Реєстрація
    30 січень 2006
    Звідки Ви
    Днiпро
    Дописів
    484

    Типово

    j писал(а):
    кабы любезный знал знал хотя бы приблизительно сущность пояса Ван-Аллена
    Ну что Вы! Я токо знаю куда есть!

  2. #22
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Да, хорошо поесть и я не дурак
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  3. #23
    Аватар для Винни П.
    Реєстрація
    02 січень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    935

    Типово

    Вопрос канешна интересный...
    Есть куча сайтов и форумов на эту тему, навскидку:
    http://mo--on.narod.ru/
    http://usatruth.by.ru/moon.htm
    http://forum.membrana.ru/forum/misc....382#1037196382
    Ну а skeptik - это типа скептик по отношению к скептикам полета на Луну.
    У меня лично наибольшее подозрение вызывает именно то, что проект закрыт с полным забвением технологий. Даже просто повторить его один в один Америка сегодня не в состоянии. Чем бы кто бы это ни объяснял, но других прецедентов подобного отношения к эпохальным (успешным) прорывам в истории не было.
    Еще произвело сильное впечатление когда в документальном фильме посвященном этой теме прокрутили ускоренно в 2.5 раза "бег астронавта по Луне" - получается точная копия бега на Земле. Т.е. данный ролик элементарно мог быть снят на Земле и замедлен в 2.5 раза. Общих выводов по кинофотоматериалам два:
    1. По крайней мере часть из них точно отснята не на Луне, а в павильоне.
    2. Нет ни одного материала, который 100%-но не мог бы быть сфальсифицирован при современном на тот момент уровне киносьемочного искусства США. Более того, при наличии несольких неуклюжих попыток, обращает на себя внимание полное отсутствие съемок, убедительно демонстрирующих сверхвысокие или сверхдлинные по земным меркам прыжки, полет предметов и другие эффекты малого тяготения и отсутствия атмосферы.
    Исключительно интересен и материал Мухина Ю.И. в "Антиаполлоне", посвященный лунному грунту, в котором сделаны выводы о принципиальной возможности и высокой вероятности фальсификации лунного грунта американцами, а также приведен один из вариантов объяснения "молчания (советских) ягнят".
    В общем разговоры вокруг фальсификаций не так уж беспочвенны, как бы этого хотелось скептикам, но последние точки над "i" вряд ли будут расставлены ранее 2015-2020гг.
    Ни одно доброе дело не остается безнаказанным! (с)

  4. #24
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Винни П., тут есть несколько моментов. А Луноход-1 и Луноход-2 были на луне? А все совъеццкие лунники с 17-по-дай-Бог-памъяти-23-й были на луне?
    А кто привёз на замлю лунный грунт? И сколько килограмм?
    А шо одни, шо другие, ставили лазерные катафоты на поверхности, благодаря которым ОБЕ космические службы знают расстояние до поверхности луны с погрешностью неск-ко сантиметров.
    А Вы себе вообще, представляете, что такое старт Сатурна-5 с открытого всем зевакам Канаверала? И последующее незнаю-чего-там, но приводнение тенх же янково-мерзко-мериканских морд, но с грунтом, плёнками и в спускаемом апарате?
    Или вы Лёню и Совок за полных лохов держите, и думаете, они не отмониторили каждый ихний попрыгайчик на поверъхности? Да будь малейший сбой у мерикосов - такую бы вонь подняли, что сероводород вам шанелью скажется.
    13 - они просрали. Точно. Советы просрали. Потому что не думали, что ситуёвина на полдороги вскочит. Потому и молчали.
    Ка, впрочим, молчали и про Комарова, Добровольского, Волкова и Пацаева, ограничившись стандартом Копеляна от ТАССа
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  5. #25
    Аватар для Вениамин Пухов
    Реєстрація
    27 січень 2006
    Дописів
    205

    Типово

    Винни П.,

    "У меня лично наибольшее подозрение вызывает именно то, что проект закрыт с полным забвением технологий"

    Не вижу в этом ничего подозрительного. на кой ляд им повторно выбрасывать миллиарды долларов на проект, который заведомо не принесет и 5 копеек прибыли? Тогда, америкосы потратились исключительно ради престижа, чтобы доказать, что их программа освоения космоса круче советской. Доказали....Повторно доказывать это тем же самым методом смысла нет (вот на Марс можно и слетать понта ради), а так как чисто коммерческая ликвидность полета человека на Луну сегодня стремится к нулю, то на пуркуа?
    Я Вам более того скажу - на сегодня всерьез муссируется вопрос, а на пуркуа вообще полеты человека в космос? Все коммерчески выгодные проекты, как финансово-выгодные, так и научно, на сегодня успешно решаются беспилотными спутниками, начиная от метеорологических спутников и заканчивая спутниками разведчиками....Уже достоверно известно, что пребывание человека на околоземной орбите фактически не приносит ощутимых практических результатов (еще раз подчеркну - речь идет не только о финансовой прибыли, но и об ощутимых научных результатах!) - по крайней мере на сейчас такое пребывание почти лишено какого-бы то ни было практического смысла (ну разве что космический туризм настолько войдет в моду, чтобы хоть как то окупать заведомо неприбильные полеты человека в космос?)

    Nova,

    и тем не менее люди в космос пока летают....Как по Вашему выживали советские космонавты на станции Салют-6 и Мир (и даже с яйцами оставались!), если они жили на околоземной орбите по 100, 200 и даже 300 суток....? Ведь даже на околоземной орбите с высотой порядка 300км от поверхности уровень солнечной радиации вполне ощутимо выше нормального земного фона, и тем не менее, рекорд пребывания человека в космосе превышает 1 земной год (не помню кому из советских космонавтов принадлежит, но было такое), а это похлеще, чем те несколько суток, которые занимал полет к Луне и обратно

  6. #26
    Аватар для Вениамин Пухов
    Реєстрація
    27 січень 2006
    Дописів
    205

    Типово

    БАБНИК,

    "пи@дят америкосы.

    я не верю, что после успешного полета они бы не повторили попыток в дальнейшем и не объявили её (Луну) своей собственностью."

    Вам отвечу обособленно .......Есть такой замечательный анекдот: Продам лунный грунт. Предоплата 100%. самовывоз!......

    И повторюсь еще раз встречным вопросом: назовите мне хоть одну уважительную причину, ради которой кому-то сегодня может захотеться слетать на Луну? Себестоимость добычи полезных ископаемых там такова, что их стократ дешевле на Земле добыть, сам по себе лунный грунт интересен лишь как образцы, коих уже навалом навезли и без помощи людей - хватает беспилотных автоматов, еще раз повыпендриваться типа вон мы какие - на Луну слетали, америкосам уже не в кайф, а другим - дорого тратит mcnjrj бабала ради выпендрежа....Ну что еще мы можем на Луне? Базу туристическую открыть? Дык Кипр пожалуй большим спросом пользуется - теплее как тоЮ, есть море и воздух...Обсерваторию на Луне построить, чтобы атмосфера н мешала наблюдать за звездами? Так очередной беспилотный супер-телескоп типа Хаббл вывести на околоземную орбиту куда как дешевле, чем лунную обсерваторию построить.....Черт, ну у меня уже фантазия заканчивается...Помагайте - чего еще Человеку нахрен на Луне не нужно?

  7. #27
    Аватар для Винни П.
    Реєстрація
    02 січень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    935

    Типово

    Вениамин Пухов писал:
    И повторюсь еще раз встречным вопросом: назовите мне хоть одну уважительную причину, ради которой кому-то сегодня может захотеться слетать на Луну?
    Пожалуйста, вот Вам свежая информация к размышлению:
    США отправятся на Луну за гелием

    01 февраля 2006 | 17:43
    Подробности
    По материалам: ForUm, NEWSru

    Американское космическое ведомство приступило к пересмотру своей программы возвращения человека на Луну. Теперь высадка планируется на март 2017 года - почти на год раньше того срока, который NASA установило для себя, взяв повышенные обязательства по реализации космической инициативы президента Буша.

    Об этом сообщает в своем последнем номере еженедельник Space News со ссылкой на официальные лица и внутренние документы NASA.

    Буш два года назад поставил перед космическим ведомством задачу направить астронавтов на Луну к 2020 году, а затем до 2030 года совершить путешествие на Красную планету. NASA, обнародовав в прошлом году концепцию возвращения на Луну, пообещало высадить четырех человек на ее поверхность уже в 2018 году. Тогда же было объявлено, что затраты из казны на лунную программу могут составить 104 миллиарда долларов, передает "Newsru.com".

    Чтобы сократить эти расходы, по словам еженедельника, руководство NASA предложило новый подход, получивший название "Скорее на Луну". Суть его заключается в том, что следует ограничить конструкторские работы необходимым минимумом.

    К примеру, не создавать совершенно новую верхнюю ступень ракеты-носителя, а модернизировать двигатель J2 эпохи кораблей "Аполлон", с помощью которых астронавты высаживались на Луну еще в 60-х годах прошлого столетия.

    Как отметил в интервью Space News один из руководителей NASA Майк Хеккер, придется также отказаться от планов разработки жидкостного ракетного двигателя, работающего на метане, в качестве разгонной ступени. Для этой цели можно использовать пятиступенчатый твердотопливный ускоритель.

    О плане NASA ускорить возвращение американцев на Луну стало известно через неделю после того, как Россия обнародовала планы о строительстве своей базы на спутнике в 2015-м году. Напомним, что целью российской экспедиции является добыча идеального экологически чистого топлива для термоядерного синтеза - гелия-3.

    Гелий-3, по мнению ученых, - самый перспективный источник энергии, его запасы в верхних слоях поверхности Луны достигают около 500 миллионов тонн, что может полностью обеспечить земную энергетику на срок более 1000 лет. Таким образом, в случае успешной реализации лунной программы, Россия через 15 лет может стать энергетическим монополистом.

    Этим грандиозным планам России способны помешать только американцы. Москва уже продемонстрировала миру, что она готова и намерена использовать энергоресурсы в качестве оружия, как это было на примере с Украиной и другими бывшими республиками СССР. В такой ситуации США решили ускорить строительство своей собственной лунной базы.

    Причина - все тот же изотоп гелия-3, практически совершенное топливо. Один шаттл, учитывая его загрузку в 30 тонн, может обеспечить все потребности США в энергии на год. Кроме того, гелий-3 не взрывается, он очень стабилен, на его основе можно создать абсолютно экологически чистые генераторы.
    Ни одно доброе дело не остается безнаказанным! (с)

  8. #28

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Все-таки как журналисты преподносят этот бред насчет добычи «идеального экологически чистого топлива» гелия-3.
    Он же не концентрируется в месторождениях, а равномерно рассеян по поверхности, расстояние от лунной станции до завода по промышленной добычи на порядки больше, чем от наблюдательной пограничной вышки на о.Змеиный и нефтегазодобывающей индустрии на шельфе Черного моря.

    Не о говоря уже о том что термоядерного реактора даже на дейтерий-тритиевом топливе нет и в ближайшее десятилетие не предвидится.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  9. #29
    Аватар для Вениамин Пухов
    Реєстрація
    27 січень 2006
    Дописів
    205

    Типово

    L_Pt,

    вы правы, журналичты падки на сенсацию, им лишь бы написать, а вот с арифметикой они плохо дружат, про перспективы термоядерных реакторов и подавно знакомы разве что из голливудских фильмов - вот и пишут бред....

    Винни П.,

    Я ведь не сказал, что на Луну всегда будет летать невыгодно...Я лишь сказал, что при современном развитии ракетной техники, овчинка не стоит выделки.....И даже к 2017 году ситуация вряд ли изменится к лучшему, и себестоимость добычи гелия на луне + себестоимость его доставки современными ракетами на Землю явно превысит разумные пределы.....Точно так же из морской воды можно добывать золото и вообще почти всю таблицу Менделеева. Соответсвующие технологии давно разработаны, но вот беда - себестоимость добычи грамма золота из морской воды на уровне современных технологий многократно превышает стоимость этого грамма золота на сегодняшнем рынке драгоценных металллов! И тут одно из двух - либо появятся более совершенные и более дешевые технологии, что сподвигнет добывать золото из морской воды, либо запасы золота в Земле иссякнут настолько, что себестоимость золота на рынке многократно вырастет....Т.е конечно же, ситуация со временем меняется, но на сейчас я остаюсь при своем - на Луну и сегодня и в обозримый десяток ближайших лет летать неликвидно

  10. #30

    Реєстрація
    27 березень 2010
    Дописів
    24 092

    Типово Американцы возвращались с луны пешком?

    Источник - Ньюсленд.

    И вот летом 2010 года, просматривая очередной американский фильм о высадке на Луну, я заинтересовался интервью с Нилом Армстронгом – первым из людей, который, по версии США, высадился на поверхность спутника Земли. Нил, постаревший и, вроде бы, помудревший, отвечая на вопрос журналиста, горячо рассказывал, какое впечатление при посадке на него произвёл лунный грунт: «Он был, как порошок! Как тальк! Мелкий-мелкий. Только вот запах… Пахло от него так противно, как будто, что-то сгорело. Как будто горелая резина…»
    После этих слов мы с женой посмотрели друг на друга с недоумением, и после молчания она спросила: «А разве скафандры не герметичны?»
    Этот случай стал очередным «камешком», который перевёл чашу моих «весов» в плоскость полного скептицизма относительно подлинности «лунной миссии США».
    Дело в том, что в другой научно-популярной телепередаче – «Разрушители легенд» (США) – её участники при помощи специалистов из NASA и возможностей, предоставленных этим агентством, последовательно воссоздали в условиях Земли все спорные моменты, которые иллюстрируют «лунную миссию». Это и затяжные прыжки, и качающийся флаг, и замысловатый бег по поверхности луны и многое другое. Было наглядно доказано, что всё это можно сделать на Земле без особых затруднений.
    Более того: в мире опубликована масса материалов, которыми американская «лунная миссия» подвергается сомнениям вдоль и поперёк. По всем швам!
    Но лично я хочу подробно остановиться лишь на одном твёрдом факте: была ли реальной возможность взлёта американского взлётного отсека лунного модуля с поверхности Луны?
    Взлёт с любой поверхности планеты осуществляется с по-мощью реактивного двигателя, тяга которого должна быть достаточной, чтобы преодолеть притяжение планеты и поднять вес летательного аппарата. Простая школьная формула известна всем: сила равна массе, умноженной на ускорение». Сила, с которой космический аппарат давит на поверхность Земли (притягивается к ней), – это вес аппарата. Он равен массе аппарата, умноженной на ускорение свободного падения на конкретной планете. Масса – величина, которая указана в паспорте к каждому аппарату.
    Сила работающего двигателя, поднимающая аппарат, называется «тяга». Чтобы аппарат взлетел, тяга должна быть больше веса аппарата на конкретной планете. Кроме того, необходим запас, который обеспечит ускорение, необходимое для достижения летательным аппаратом так называемой первой космической скорости – скорости, при которой аппарат сможет выйти на околопланетную орбиту. Эту скорость должен был достичь и лунный модуль, для того, чтобы на орбите Луны его забрал возвращаемый аппарат.
    Для условий Земли тяга двигателя может превышать массу ракеты в десять раз, как, например, у двигателя первой ступени ракеты-носителя «Сатурн V», участвующей в том американском космическом полёте. Ракету массой 3 миллиона килограмм (3 тысячи тонн), преодолевая ускорение свободного падения 9,8 м/с2, до первой космической скорости разгонял двигатель тягой 34 миллиона ньютонов. То есть тяга двигателя 34.000.000 ньютона равна: 3.000.000 кг умножить на 9,8 м/с2 плюс запас 10 – 15 процентов.
    Согласно опубликованным тактико-техническим характеристикам, лунный модуль (США) имеет полную массу 16,5 тысяч килограммов, массу посадочного отсека – 11,7 тысяч килограммов, массу взлётного отсека – около 4,5 тысячи кило-граммов; двигатель взлётной ступени имеет тягу 1590 ньютонов. Согласно выше приведённой формуле, такая тяга может поднять на Луне, где ускорение свободного падения равно 1,62 м/с2, аппарат массой только 980 килограммов.
    Таким образом, взлётный отсек Лунной миссии массой 4599 килограммов, не может быть поднят с Луны двигателем, имеющим тягу 1590 ньютонов. Более того, этот же модуль тем более не мог летать в земных условиях, потому что не-достаток тяги двигателя на Земле здесь усугублялся ещё в пять раз.
    Поэтому, никакие американцы ни на какую Луну не летали, или, по крайней мере, с неё уже точно не возвращались. По каким причинам советские специалисты по исследованию космоса согласились признать этот «полёт», нам даже не интересно, потому что это никак не влияет на саму возможность осуществления Лунной миссии. А вот то, что взлётный отсек американского лунного модуля не имел соответствующего двигателя, а также не имел в своей конструкции даже баков для горючего и окислителя, красноречиво объясняются тем, что средний возраст четырёхсот работников Центра управления американской Лунной миссией составлял 26 лет. Это молодые специалисты, без опыта работы, без умения, без необходимой технической грамотности. Самому старшему из них было 36 лет, чтобы компенсировать его возраст, в Цен-тре должны были ещё работать три человека, которым было ещё по 18 лет. И вот этот «детский сад» якобы осуществил то, что спустя почти полвека до сих пор не по силам НАСА. В каких секретных лабораториях типа «НАСА-Голливуд» нюхал «лунный грунт» Нил Армстронг, остаётся только догадываться.

  11. #31
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 831

    Типово

    Да. А Гагарин на самом деле грузин. И летал он не на орбиту а в Гагры.

  12. #32
    Аватар для пекельный красунчик
    Реєстрація
    17 лютий 2009
    Дописів
    5 409

    Типово

    а сколько советских людей погибло при испытании техники для подготовки космонавтов? космонавты говорят что к ним относились ккак к белым мышам
    дулю вам

  13. #33

    Реєстрація
    12 жовтень 2008
    Дописів
    6 841

    Типово

    http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module

    Masses: Ascent stage: 10,024 pounds (4,547 kg)
    Rocket engines: Ascent Propulsion System (Aerozine 50/N2O4): 3,500 pounds-force (16,000 N)

    Вес взлетающего модуля на Луне: 4547кг * 1.62 м/с2 = 7502 H

    Равнодействующая сил: 16,000 - 7502 = 8498Н (направлена вверх)

    Модуль взлетит, ТС...

  14. #34
    Аватар для vch
    Реєстрація
    06 січень 2007
    Звідки Ви
    Пересеченная распи*дяйством местность
    Дописів
    21 990

    Типово

    И вот этот «детский сад» якобы осуществил то, что спустя почти полвека до сих пор не по силам НАСА.
    Если на Луну не летают, это не значить что это не по силам )))

    А вобще статья зачотная, как для школьника 5 класса.
    Сегодня международный день мудака. Господи, это ж сколько людей надо поздравить с праздником!

  15. #35
    Аватар для Абориген
    Реєстрація
    05 грудень 2004
    Звідки Ви
    Здешний
    Дописів
    38 874

    Типово

    Единственный факт, который ставит в тупик приверженцев теории фальсификации - в районе высадки был установлен уголковый отражатель. А советский лазерный луч обнаружил его именно там!
    Второе - как быть с десятками а то и сотнями килограммов реголита (лунного грунта) доставленного астронавтами? Ведь образцы его для изучения были переданы в различные лаборатории мира, в том числе и советские. Если бы грунт отличался от образцов доставленные советскими автоматическими станциями - уже бы выплыло. Поэтому сенсационные разоблачения меня не убеждают. Про флаг - флагшток был сделан в виде буквы "Г" дабы можно было флаг расправить и специальный механизм натягивал флаг как штору - отсюда и его движения. Даже разрушители легенд лунную походку в скафандрах сумели смоделтровать только в самолете-лаборатории при резком снижении, но не на земле.
    Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)


  16. #36
    Аватар для Отецъ Федоръ (МП)
    Реєстрація
    28 березень 2007
    Дописів
    9 306

    Типово

    А шо, советские лунные станции не могли тоже возвращаться "в пешем порядке"? А уж разного рыголита вокруг Донецка в терриконах - полным полно!!!

  17. #37
    Аватар для Абориген
    Реєстрація
    05 грудень 2004
    Звідки Ви
    Здешний
    Дописів
    38 874

    Типово

    Цитата Допис від Отецъ Федоръ (МП) Переглянути допис
    А уж разного рыголита вокруг Донецка в терриконах - полным полно!!!
    Шо и американцам продавали?
    Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа (М.Жванецкий)


  18. #38
    Аватар для Отецъ Федоръ (МП)
    Реєстрація
    28 березень 2007
    Дописів
    9 306

    Типово

    А то!

  19. #39

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Прихильність до «опровергателей» програми «Аполлон» практично однозначний маркер, що людина ну абсолютно не тямить в технічних науках.

    Та й з простою логікою зазвичай не усе в порядку. Наприклад:
    «Он был, как порошок! Как тальк! Мелкий-мелкий. Только вот запах… Пахло от него так противно, как будто, что-то сгорело. Как будто горелая резина…»
    После этих слов мы с женой посмотрели друг на друга с недоумением, и после молчания она спросила: «А разве скафандры не герметичны?»
    А подумати що це було після «дегустації» вже в місячному модулі? Принесли з собою після вилазки… та там просто неможливо не принести, навіть якщо не спеціально, до скафандру щось прилипло.

    Між іншим, «космос пахне».
    Востаннє редагував L_Pt: 23.10.2010 о 20:29
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  20. #40

    Реєстрація
    20 жовтень 2009
    Дописів
    15 562

    Типово

    Чё пристали? Дайте челу спокойно падрачить.

Сторінка 2 з 69 ПершаПерша 12345678910111252 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті