Днепропетровский универ экономики и права

[seemann]

Bilimbi, почему же Вы умалчиваете об умственных способностях? С хорошей головой не проблема поступить и в ДНУ, и в Шевченко нa бюджет... И делов-то. Без папиного кошелька.

[Bilimbi]

seemann,

Умственные способности – очень деликатный вопрос. У нас же принято зеркало обвинять, если рожа крива. Мол, ВУЗ такой, преподы тупые, вот и я в результате ничего не знаю.

[seemann]

Bilimbi, я не обвиняю ни в чем преподов ДУЭП, я на их лекциях не был, зато я имел возможность ознакомиться с профессиональным уровнем студентов. Об этом, и только об этом говорю...

[Bilimbi]

seemann,
Возможно, у Вас и был опыт общения не с лучшими представителями ДУЭП, но за чем же всех по одну гребенку? Или у Вас какая-то официальная статистика из неофициальных источников? Если какой-то человек не очень блещет на Олимпиадах, то надо клеймить позором все и вся?

И вообще, профессиональный уровень студента, это дело рук (и головы) только самого студента.

[seemann]

И вообще, профессиональный уровень студента, это дело рук (и головы) только самого студента.

Ой, насчет ТОЛьКО Вы очень и очень ошибаетесь...
А олимпиада - ну это как зеркало, показатель уровня ВУЗа, лакмусовая бумажка, если хотите. Дело в том, что ВУЗ должен готовить не просто специалистов, но и воспитывать студентов, дать им возможность идти в науку после получения диплома. А потом получается, что выходят юристы, которые натасканы в основных, часто встречающихся на практике вопросах, а когда голову надо применить, ничего не смыслят. Так вот меня один Ваш студент с удивлением расспрашивал, как подавать иск в Штасбург, в суд по правам человека, что нигде на нашел инфы такой, хотя она лежит на сайте Совета Европы и известна не только юристам...

[Bilimbi]

seemann,
Ну, знаете, я думаю, (нет, я, пожалуй, более чем уверена) что очень мало найдется людей, которые каждый божий день подают иск в Штасбург, в суд по правам человека и уже съели на этом собаку. Не стыдно не знать, стыдно НЕ хотеть знать…

Задача любого ВУЗа дать, так сказать, костяк (основу) на который студент сам ДОЛЖЕН накладывать знания.
Нельзя даже пытаться сравнивать науку и бизнес. Для науки требуются довольно фундаментальные знания в одной специфической и зачастую узкой отрасли. В то время как в бизнесе, надо знать все обо всем и именно в данную секунду.
И, пожалуй, не стоит строго судить человека без опыта работы из-за его неосведомленности в силу молодых лет. Один раз помогли, корона с головы ни у кого не упала, и хорошо, следующий раз он уже будет знать с чего надо начинать.

Олимпиады, соревнования как показатель уровня чего-то там это все «совковые» пережитки.

[seemann]

Bilimbi, да мне помочь не жалко, и это не студента вина, что его не научили искать инфу, нужную ему, а вина тех, кто его учил. Ведь юрист как раз не знать все должен, а только лишь знать, где про что написано, т.е. поиск информации - одно из ключевых знаний и умений для юриста. В прогрессивном ДУЭП его этому не научили. Университет - это как раз в значительной мере научное заведение, и ВУЗ, не дающий научных навыков, ВУЗом назвать нельзя - это углубленные курсы. И на этом построена ЛЮБАЯ система образования, и западная тоже.
Ну, если олимпиада - не показатель, что тогда? Конференции, олимпиады - это гордость любого ВУЗа, и на западе тоже. Возьмите любую брошюрку западного ВУЗа - там не хвастают, кто где нашел работу, а хвастают количеством профессоров, студентов, ушедших в науку, громкими открытиями и международными проектами. А если этого нет, ВУЗ начинает кричать лишь о том, сколько выпускников где нашли работу. И опять же возвращаемся к прежнему - где же в таком ВУЗе те научные знания и умения, на основании которого заведение называется УНИВЕРСИТЕТом?

[Bilimbi]

seemann, В недавнем прошлом я сама студент, поэтому со 100% уверенностью могу сказать, что инфу он искать умеет, по крайней мере в Google, это удел всех студентов.
Прошу прощения, вопрос, который я Вам задам, не очень корректен, он напрашивается сам собой, но чем Вы (Ваша фирма) руководствовалась, когда нанимали данного сотрудника? Исходя из того, что Вы описали там проблемы более серьезного уровня...
Я никогда не буду утверждать, что в нашем ВУЗе учатся гении, но Вы меня простите, чтоб такое…!!! И опять же повторюсь, если один какой-то дундук так и не понял, что ВУЗ это не только способ косить от армии, не надо чернить всю высшую школу.
Если бы Вы немного поинтересовались преподаваемыми в ДУЭП дисциплинами, то Вам бы стало понятно, что там основной упор делают на бизнес. ВУЗ сравнительно молодой, и большинство преподавателей приглашаюся из ДГУ и пр. высших уч. заведений для начитки материала.
Есть определенные проблемы, но они во всей системе нашего "народного" образования. Начиная с того, что преподы по большей мере теоретики, они понятия не имеют, что именно преподавать студентам. Да, о чем говорить, если сейчас в ДГУ продолжают учить по учебникам 81 г?? Но это уже совершенно другая тема.
У нас с Вами абсолютно бесполезная полемика. У Вас неудачный опыт косвенного «знакомства» с ДУЭП, у меня удачный опыт прямого «знакомства», и каждый останется при своем мнении.

Предоставим подрастающему поколению решать, что ему по душе - наука или бизнес...

[seemann]

Bilimbi, не могу сказать за учебники, но на юрфаке ДНУ 90% преподов ведут адвокатскую практику, и куда уж более практически ориентированное образование...
Курсы бухгалтеров тоже ориентированы на бизнес. А вот тот же Оксфорд и, не побоюсь сказать, ДНУ - на науку. Поэтому ону настоящие полноценные университеты. Я рад, что у Вас актуальные знания, что Вы с ними можете найти хорошую работу, но подумайте, может ли выпускник такого ВУЗа сказать, что у него полноценное "университетское" образование? Или просто может сказать, что ему дали необходимые для работы знания? Ведь это немного разные вещи...
Студенты этого я знал из личного контакта, и человек он неплохой, и к знаниям действительно стремящийся, познакомился с ним на конференции в ДУЭП в 2004. Учебой в ДУЭП он был недоволен, хотел ехать после него доучиваться в Европу.
Спор не бесполезный, а очень даже актуальный. Мне непонятно, как мы можем отвергать классическое образование в угоду актуальным знаниям. Да я знаю много предпринимателей, которые в (касающемся их бизнеса) праве не хуже, а порой лучше меня шарят. Это знания. Но это не значит, что они люди с высшим юридическим образованием, тут разительная разница, пропасть.

[Bilimbi]

seemann, Лично я поступала в ДУЭП (в то время, когда он был мало кому известной Академией Управления, Бизнеса и Права) не для морального удовольствия или удовлетворения каких-то личных амбиций чужими званиями и заслугами, а для того чтобы быть уверенной в своем «трудовом» будущем. Мои ожидания оправдались (хочу отметить, что я сейчас выражаю свое личное мнение и не в коем случае не пытаюсь его навязать кому-то). Я получила знания, которые мне нужны. Специальности, которую я выбрала на то время, альтернативы у нас городе не было, да и нет по сей час.
А есть там награды, выигранные золотые медали и прочая лабудень, меня вообще не интересовало.
Если у студента, о котором Вы говорили (я так и не поняла, то ли он тупой, то ли так удачно притворяется), есть возможности для чего-то большего, то я и не утверждаю, что на ДУЭП единственный правильный вариант для принятия, пусть дерзает дальше.
Неужели в Вашем понятии пытаться знать все и в результате не знать ничего – это знания на науку. Именно так и обучают в ДГУ. У меня есть диплом и этого ВУЗА. Но в науку меня так и не тянет.

[Bilimbi]

Bilimbi, А вот тот же Оксфорд и, не побоюсь сказать, ДНУ - на науку. Поэтому ону настоящие полноценные университеты..

Наука удел голодных преподов!?

Интересно, в Оксфорде такое же крахоборство процветает, как и в ДГУ. Вот тут я ДГУ непременно на первое место поставлю. Воистину нет ему равных...

И как у Вас вообще пальцы «поворачиваются» печатать эти два ВУЗа рядом.

[Crack]

Bilimbi, да что вы с ним спорите? Если он ставит последний оплот совкового обучения ДНУ выше ДУЭП то о чём с ним можно разговаривать? И дело прежде всего в СИСТЕМЕ ОБУЧЕНИЯ, которую в ДУЭПе изначально построили иначе а это залого успеха этого ВУЗа в будущем

[Bilimbi]

Crack, Вы абсолютно правы, но меня очень возмущает, что человек, который знаком с ДУЭП лишь по каким-то слухам, сформировал довольно жесткое негативное мнение.
И причем вообще в этой теме Оксфорд!!!??

[Crack]

Crack, Вы абсолютно правы, но меня очень возмущает, что человек, который знаком с ДУЭП лишь по каким-то слухам, сформировал довольно жесткое негативное мнение.
И причем вообще в этой теме Оксфорд!!!??

Согласен, формировать мнение о чём либо на основании слухов (в данном случае) мягко говоря глупо, а по поводу сравнений..... вам не кажется что сам факт того что он сравнивает ДУЭП с ДНУ и с (внимание!) Оксфордом уже является комплиментом ДУЭПу?

[SADE]

Сколько стоит обучение в универе экономики и права?

[Crack]

Сколько стоит обучение в универе экономики и права?

По разным специальностям разная стоимость, лучше позвоните и узнайте 370-36-21 (приёмная комиссия), кстати вот сайт ДУЭПа
http://www.duep.edu

[Марк]

Курсы бухгалтеров тоже ориентированы на бизнес. А вот тот же Оксфорд и, не побоюсь сказать, ДНУ - на науку. Поэтому ону настоящие полноценные университеты.

ДНУ є орінтованим на науку?

На яку саме? Як вдало вийти заміж або одружитися?
Це є єдиною наукою, якій там по-справжньому вчать.

Нічим ДНУ не кращий за ДУЕП, а може й гірший, якщо про постіне "доїння" згадати.

Матеріальна база і кадри в ДУЕПі однозначно кращі. А без них великої науки не поробиш

[The Architect]

Матеріальна база і кадри в ДУЕПі однозначно кращі. А без них великої науки не поробиш

Не смішіть
В ДНУ (принаймні нас) вчать не предметам, а вчитися. Хто цього не зрозуміє, тому треба надіятись на тільки гроші батьків.

[Bilimbi]

StudentDGU,

Вы уловили суть вопроса.

Ведь еще дедушка Ленин завещал: "Учись учится". У меня в начальной школе висел такой лозунг. Как раз там этому и учат

Период стагнации затяги-и-и-ивается

А еще, открою большой секрет, на работе никто ни кого не учит. А приходишь и с тебя спрашивают, чему ты уже научился. И не приведи Господь, оказаться Вам в крупной компании - съедят... Ответ один - ты сюда не учится пришел, а работать...

Так что, грызите гранит науки, пока Вас учат и требуйте практических знаний...

[The Architect]

А Ви, судячи з цього, не вловили .

StudentDGU,

А еще, открою большой секрет, на работе никто ни кого не учит.
Так что, грызите гранит науки, пока Вас учат и требуйте практических знаний...

Вчитися треба самому, а не чекати поки вас навчать.