Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 12 з 169 ПершаПерша ... 234567891011121314151617181920212262112 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 3378, показано з 221 по 240.

Тема: Пра космос

  1. #221
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    71 876

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Це відверто тупиковий проект.
    Так где там пуск "Циклона" в декабре из нетупикового проекта ?

  2. #222

    Реєстрація
    16 листопад 2006
    Дописів
    5 644

    Типово

    Цитата Допис від carman1313 Переглянути допис
    Плесецк. Любые орбиты. Что-то меня смущает в этом сочетании.
    что именно?

  3. #223
    Аватар для carman1313
    Реєстрація
    09 грудень 2013
    Дописів
    2 493

    Типово

    Цитата Допис від Пастор Переглянути допис
    что именно?
    Почему Гагарин ушел не с Плесецка? Или Союзы?
    Зачем морской старт с экватора?

  4. #224
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від carman1313 Переглянути допис
    Почему Гагарин ушел не с Плесецка? Или Союзы?
    Зачем морской старт с экватора?
    Орбиты здесь ни при чем...
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  5. #225
    Аватар для Пал Степаныч
    Реєстрація
    28 серпень 2006
    Звідки Ви
    Отовсель
    Дописів
    13 132

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Орбиты здесь ни при чем...
    Как раз причем.. Почти из учебника
    Для поворота плоскости орбиты на 60 градусов (а широта Плесецка 63 градуса) нужен поперечный импульс, равный импульсу орбитального движения в точке поворота.
    Соответственно, РН (или разгонный блок) должна обеспечивать прибавку характеристической скорости, равную орбитальной скорости в точке поворота.
    Для низкой околоземной орбиты это 7,8 км/сек, что делает "неподъемным" вывод КА на экваториальную с космодромов, лежащих за пределами тропиков.
    С ростом высоты апогея орбиты, орбитальная скорость в апогее уменьшается, и пропорционально уменьшается прибавка характеристической скорости,
    нужная для поворота плоскости орбиты поперечным импульсом в апогее. Так, скорость на "суточной" круговой орбите (высота 36 тыс. км) равна 3,1 км/сек,
    и для поворота такой орбиты на 60 град на первый взгляд нужно добавить эти 3,1 км/сек к характеристической скорости, нужной для вывода на наклонную
    суточную круговую орбиту. Это 10,5 км/сек для вывода на промежуточную эллиптическую орбиту с апогеем 36 тыс. км и скоростью в апогее 1,6 км/сек,
    и доразгон в апогее еще на 1,5 км/сек, - итого 12 км/сек без поворота и более 15 км/сек с поворотом, и все это без учета потерь на сопротивление воздуха
    (несколько сотен м/с) и на торможение проекцией силы тяжести на траекторию разгона (порядка 1 км/с).
    На самом деле для поворота плоскости высоких орбит поворачивают не высокую круговую орбиту,
    а помежуточную эллиптическую, на которой скорость в апогее значительно меньше.
    В частности, для такого поворота суточной круговой орбиты на те же 60 град нужна прибавка характеристической скорости
    не 3,1 км/с, а лишь 1,6 км/с.
    Тем не менее, даже такая прибавка скорости приводит к тому, что одна и та же РН может вывести на ГСО с экваториального космодрома
    (а их немало) почти вдвое больший груз, чем из Байконура (широта 46 градусов ) и примерно в 2,5 раза больший груз, чем из Плесецка (широта 63 градуса).

    Почти вся эта громадная разница в выводимом грузе обусловлена расходом энергии на поворот плоскости орбиты,
    и лишь очень малая часть (порядка 10%) - эффектом от вращения Земли.
    Но все журналюги, пишущие и говорящие о космических делах, а за ними и любопытствующие, искренне считают,
    что все дело в использовании скорости вращения Земли.

    В самолете все работало отлично даже двигатель автоматически восстановил режим.
    Вот только летчик перепугался и "сбежал"

  6. #226
    Аватар для carman1313
    Реєстрація
    09 грудень 2013
    Дописів
    2 493

    Типово

    Цитата Допис від Пал Степаныч Переглянути допис
    Как раз причем.. Почти из учебника
    Таки да. А поборникам российской космонавтики необходимо хотя бы интересоваться сутью вопроса, а не заголовками.

  7. #227

    Реєстрація
    14 березень 2011
    Дописів
    8 862

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Орбиты здесь ни при чем...
    Ах ты ж русафоб! Белка летала! Стрелка летала! Гагарин летал!
    По орбитам летали, не абы как! Ни каких у тебе нет аргументов, все
    методичка твоя Госдеповская.
    Эх ты, либерал...

  8. #228

    Реєстрація
    16 листопад 2006
    Дописів
    5 644

    Типово

    Цитата Допис від carman1313 Переглянути допис
    Почему Гагарин ушел не с Плесецка? Или Союзы?
    Зачем морской старт с экватора?
    потому и делают несколько носителей, для разных грузов. Ангара-5 с Плесецка выводит на ГСО такой же груз, как и Протон с Байконура. а про морской старт можно забыть

  9. #229

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Пастор Переглянути допис
    потому и делают несколько носителей, для разных грузов. Ангара-5 с Плесецка выводит на ГСО такой же груз, как и Протон с Байконура. а про морской старт можно забыть
    На 14% менше: 2.8 тон проти 3,25.
    При відчутно більшій стартовій масі: 759 тон проти 705.

    Зенит-3SL у свій час міг відправити 2,6 тон при стартовій масі 473 тони.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  10. #230

    Реєстрація
    16 листопад 2006
    Дописів
    5 644

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    На 14% менше: 2.8 тон проти 3,25.
    При відчутно більшій стартовій масі: 759 тон проти 705.

    Зенит-3SL у свій час міг відправити 2,6 тон при стартовій масі 473 тони.
    Ангара-5 - 3 тн с РБ "Бриз-М" , 4 тн с РБ КВТК
    http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44

  11. #231

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Пастор Переглянути допис
    Ангара-5 - 3 тн с РБ "Бриз-М" , 4 тн с РБ КВТК
    http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
    КВТК, як і воднева кріогенна інфраструктура, поки існує тільки в уяві. З ним це буде зовсім інший РН.

    Під час останнього пробного запуску «габаритно-масовий макет» мав масу 2 тони.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  12. #232
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від Пал Степаныч Переглянути допис
    Как раз причем.. Почти из учебника


    Но все журналюги, пишущие и говорящие о космических делах, а за ними и любопытствующие, искренне считают,
    что все дело в использовании скорости вращения Земли.

    Пал Степаныч, я еще раз повторю.
    Орбиты здесь ни при чем.
    С любой точки планеты можно вывести ПГ на геостационар.
    Проблема только состоит в увеличении мощности носителя.
    А как это сделать описано в приведенной Вами цитате.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  13. #233
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    РН Энергия.

    Первая ступень — Ц
    Маршевые двигатели 4 × РД-0120
    Тяга 591 → 760 тс
    (5,8 → 7,5 МН)
    Удельный импульс 353,2 → 455 сек
    Время работы 480 сек
    Горючее водород
    Окислитель кислород
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  14. #234

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    РН Энергия.

    Первая ступень — Ц
    Маршевые двигатели 4 × РД-0120
    Тяга 591 → 760 тс
    (5,8 → 7,5 МН)
    Удельный импульс 353,2 → 455 сек
    Время работы 480 сек
    Горючее водород
    Окислитель кислород
    Тільки ні від РН Енергії, ні від устаткування для виробництва, ні від інфраструктури для запуску, вже нічого не лишилося.
    Усе знову з нуля.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  15. #235
    Аватар для carman1313
    Реєстрація
    09 грудень 2013
    Дописів
    2 493

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    С любой точки планеты можно вывести ПГ на геостационар.
    Проблема только состоит в увеличении мощности носителя.
    Не, ну с дуру можно и в пушку пороха насыпать и вывести.
    "зато так поступают одни лишь мудрецы"

  16. #236
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Тільки ні від РН Енергії, ні від устаткування для виробництва, ні від інфраструктури для запуску, вже нічого не лишилося.
    Усе знову з нуля.
    Ну не с нуля...
    Во всяком случае опыт работы с низкокипящими компонентами топлива в СССР был как ни у кого.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  17. #237

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Ну не с нуля...
    Во всяком случае опыт работы с низкокипящими компонентами топлива в СССР был как ни у кого.
    Як у другої країни.


    Але як і СРСР зараз немає, так і того досвіду.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  18. #238
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від carman1313 Переглянути допис
    Не, ну с дуру можно и в пушку пороха насыпать и вывести.
    "зато так поступают одни лишь мудрецы"
    А кто вам сказал, что будут работать только с Плесецка?
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  19. #239
    Аватар для Портвейн
    Реєстрація
    30 грудень 2008
    Дописів
    24 909

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Як у другої країни.


    Але як і СРСР зараз немає, так і того досвіду.
    Не преувеличивайте.
    Человечество постоянно делает одну и ту же ошибку, считая, что одни его части лучше или хуже других.
    Бертран Рассел

  20. #240
    Аватар для Пал Степаныч
    Реєстрація
    28 серпень 2006
    Звідки Ви
    Отовсель
    Дописів
    13 132

    Типово

    Цитата Допис від Портвейн Переглянути допис
    Пал Степаныч, я еще раз повторю.
    Орбиты здесь ни при чем.
    С любой точки планеты можно вывести ПГ на геостационар.
    Проблема только состоит в увеличении мощности носителя.
    А как это сделать описано в приведенной Вами цитате.
    Именно поэтому- "орбиты причем.."
    Ибо рынку нужен небольшой дешевый и легкий носитель..
    Стоимость вывода которого будет коммерчески оправдана
    Именно рынок расставит все на свои места..
    Ну если только РФ не начнет выводить своей "Ангарой" по цене "Зенита"

    Но я сомневаюсь что экономика РФ в состоянии спонсировать весь остальной космический мир..
    В самолете все работало отлично даже двигатель автоматически восстановил режим.
    Вот только летчик перепугался и "сбежал"

Сторінка 12 з 169 ПершаПерша ... 234567891011121314151617181920212262112 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті