Что означает "тихий старт" этого иксатого?

[Сайбортут]

Выглядит более чем вероятно.
Меня в этой всей затее не перестаёт удивлять соотношение "...ассигнования в размере $100 млн. на новую военную программу «быстрого глобального удара» (Prompt Global Strike)..." и "...Общая сумма ассигнований на нужды американского военного ведомства составит $459, 6 млрд...". Для невъезжающих сайбортутов и дакот поясню отдельно. Определите, какой процент ассигнования на PGS составили от общего бюджета Пентагона? Я понимаю, что у вас могут возникнуть трудности с децимацией результата, поэтому сразу приведу правильный ответ, чтоб могли сверить свои расчёты.
Prompt Global Strike - это 0,02175805%. Чуть больше ДВУХ СОТЫХ ПРОЦЕНТА.
И за эти опилки от копейки, за неполных 3 года они ухитрились проделать ВЕСЬ НИОКР, создать сопутствующую инфраструктуру и закинуть на орбту не болванку или макет, а сразу жизнеспособный прототип (иначе зачем болванку гонять 9 месяцев, а потом ещё позволить ей садиться куда вздумается?)
Экстраполируйте расклад на серийный выпуск иксатых.
Вот чувствовал я, в самом начале про то сказал, что их должен быть не один, как МКС и не 5, как шаттлов.
Их должны быть сотни, если не тысячи.
И шо из этой арифметики им будет стоить тысяча иксатых, гарантированно держащих под прицелом прямого удара с орбиты ВСЮ ПОВЕРХНОСТЬ ШАРИКА?
Так это всего лишь 20% бюджета Пентагона на 2007 год.
А вечногордящиеся пускай и дальше возят космотуристов на МКС, на радость американским сибаритам и к воодушевлению всего человечества

М , удар , глобальный удар . Джей , а что разве США готовятся к глобальной войне о которой я ничего не знаю ? Я не хочу заводить спор в область вашей и моей веры , для меня , видите ли ближайший экономический кирдык США очевиден , но хочется понять архитектуру вашего бреда , который в ваших сообщениях не раскрыт полностью.
Я вот просто посчитал - 1000 аппаратов , допустим запуск как у пулемета - раз в три дня , это выходит девять - десять лет . Тысяча аппаратов запускается десять лет не принося никакой прибыли , когда последние прибывают на орбиту , первые уже начинают выходить из строя , и получается замечательная карусель которая никогда не заканчивается , и никому не приносит прибыли , я прав ?

[j]

Не хотелось бы вас огорчать, Джей, но...
http://lenta.ru/russia/2000/02/09/kosmos/start.htm
09.02.2000, 14:45:30

Да, я тоже помню про фрегат уже 10 лет.
Только с тех пор ничего нового про него не слышал
"Запущена ракета-носитель с новым разгонным блоком" — вроде как российский ответ шаттлу позиционировалось.
Непонятно только, нахрена делать фрегат, если уже крейсер был, Буран назывался?
Непонятно только, в каких сухих доках той фрегат сейчас парусами обшивают? Или с него уже сделали, как с крейсера "Аврора", кабак фешенебельный?
Прошло 10 лет

[j]

Я пока не знаю что там амеры задумали,но в Союзе уже давно была разработана и даже запускалась в космос ОПС "АЛМАЗ" ,для борьбы с подобными задумками.
Всё же можно востановить. На фотке изображена боевая станция Алмаз и ТКС с кораблём Союз. Так что всё это фунциклирует. И на всякое амеровское ядие,задолго было разработано очень эфективное противоядие. Причём оно проходило в космосе длительное испытание и отладку.

Как я помню, отой Алмаз, это такая же примерно дура, как и Салют. Может быть даже их и делали на единой агрегатной базе. Супротив рейгановских ДартВейдеров, крутящихся на неизменных орбитах, она, может быть и была б эффективна. Примерно как минный тральщик супротив донных мин.
А теперь представьте, что мины не донные, а все вдруг маневренные, да маневренные и автономные настолько, что могут свою боевую задачу исполнять гибко, без консультаций с наземкой. И их - тысячи. Причём, в условиях развёрнутой интенсивной эксплуатации, как я понимаю, значительная часть иксатых постоянно сходит с орбит на землю, и параллельно им же запускаются замены, но уже на другие орбиты и, возможно, переоснащённые оружием, которое "остро заточено" под насущную задачу.
Мы ж понимаем, что гэпнуть Алмаза на орбите или нейтрализовать джыпа с героем Кадыровым или помножить на ноль шахтный стартовый комплекс, так это разные задачи и требуют очень разного инструмента.
Картинко из ращряда мысленного эксперимента
Только-только Алмаз присоседился к элементам орбиты иксатого, нацелившего свою поганую морду на грозную группировку Искандеров, залёг в засаду, чтоб на очередном витке встретить его в заданной точке, да изрешетить с пулемёта Максим, как в ожидаемое время в том районе пространства пустота - иксатый просто ушёл домой.
— Засцал, падла! — радостно восклицает в едином порыве ЦУП ВКСРФ.
В это же время, на чуть более высоких (низких) орбитах, да под невообразимыми для Алмаза углами к ЭП появляется 5-6 иксатых, уже нацеленных не на землю, а на орбитальные цели. И каждое, сцуко, маневрирует! Никакой пулемёт Максим не спасёт от такого веера.

[Сайбортут]

Как я помню, отой Алмаз, это такая же примерно дура, как и Салют. Может быть даже их и делали на единой агрегатной базе. Супротив рейгановских ДартВейдеров, крутящихся на неизменных орбитах, она, может быть и была б эффективна. Примерно как минный тральщик супротив донных мин.
А теперь представьте, что мины не донные, а все вдруг маневренные, да маневренные и автономные настолько, что могут свою боевую задачу исполнять гибко, без консультаций с наземкой. И их - тысячи. Причём, в условиях развёрнутой интенсивной эксплуатации, как я понимаю, значительная часть иксатых постоянно сходит с орбит на землю, и параллельно им же запускаются замены, но уже на другие орбиты и, возможно, переоснащённые оружием, которое "остро заточено" под насущную задачу.
Мы ж понимаем, что гэпнуть Алмаза на орбите или нейтрализовать джыпа с героем Кадыровым или помножить на ноль шахтный стартовый комплекс, так это разные задачи и требуют очень разного инструмента.
Картинко из ращряда мысленного эксперимента
Только-только Алмаз присоседился к элементам орбиты иксатого, нацелившего свою поганую морду на грозную группировку Искандеров, залёг в засаду, чтоб на очередном витке встретить его в заданной точке, да изрешетить с пулемёта Максим, как в ожидаемое время в том районе пространства пустота - иксатый просто ушёл домой.
— Засцал, падла! — радостно восклицает в едином порыве ЦУП ВКСРФ.
В это же время, на чуть более высоких (низких) орбитах, да под невообразимыми для Алмаза углами к ЭП появляется 5-6 иксатых, уже нацеленных не на землю, а на орбитальные цели. И каждое, сцуко, маневрирует! Никакой пулемёт Максим не спасёт от такого веера.

Остапа несло ...

[j]

М , удар , глобальный удар . Джей , а что разве США готовятся к глобальной войне о которой я ничего не знаю ? Я не хочу заводить спор в область вашей и моей веры , для меня , видите ли ближайший экономический кирдык США очевиден , но хочется понять архитектуру вашего бреда , который в ваших сообщениях не раскрыт полностью.
Я вот просто посчитал - 1000 аппаратов , допустим запуск как у пулемета - раз в три дня , это выходит девять - десять лет . Тысяча аппаратов запускается десять лет не принося никакой прибыли , когда последние прибывают на орбиту , первые уже начинают выходить из строя , и получается замечательная карусель которая никогда не заканчивается , и никому не приносит прибыли , я прав ?

Я тоже в радужном детстве думал, что США готовят глобальную войну на нас и бомба уже падает.
Повзрослев, и поняв, что США есть мировой жандарм, автоматически понял, что США никогда не собирались начинать глобальную войну. Простая логика — не в интересах любого жандарма выжигать нахрен городок, в котором он успешно и длительное время поддерживает относительный порядок. А вот устроить заваруху с поджогами - это как раз логичная тактика противостоящих жандарму банд уркаганских.
Пользуясь той же моделью, уподоблю развёртывание Prompt Global Strike системам теленаблюдения, которыми напичканы лондоны всякие с нью-йорками. Вы в курсе, что сейчас в том же лондоне, уличным грабежом заниматься практически невозможно? Потому что гопники знают, что каждый шаг их отслеживается.
Ближайший экономический крах США мы ждём как только Путин объявил о начале сколенвставания. Но суть не в том. Скажите, ЧТО Россия может противопоставить реально этим иксатым, разработка которого и реализация, обошлись штатам в 0,02% одного(!) годового(!) бюджета Пентагона(!), даже не страны.
Так я вам сразу скажу: любая попытка создать нечто контр-и-адэкватное просто угробит экономику России. Собственно, думаю, это вторая цель программы. Если противник будет и дальше корчить из себя всемогущую потугу и пытаться стучать себя кулаком в грудь, исполняя арию Тарзана, так не мешать ему в этой комедии, но позволить остаться в итоге голым, голодным и без контрмеры.
Что касается ваших десятилетних расчётов, то с чего вы взяли, что иксатые будут запускаться с тех же стартов, что и шаттлы и с теми же бочками на брюхе? Не знаю, как именно будет выглядеть катапульта штатного режима, но думаю её скорострельность будет на порядок выше, чем вам представляется для союзов или шаттлов.

[j]

Остапа несло ...

Говорить так, это всё равно что косить под дурачка или открыто признавать собственную капитуляцию.
Вы что одно из двух подразумевали?

[Reflex]

Всё-таки этому аппарату ничего не мешает доставить человек 6 со снаряжением в любую точку земного шара за 1 час.

[Сайбортут]

Говорить так, это всё равно что косить под дурачка или открыто признавать собственную капитуляцию.
Вы что одно из двух подразумевали?

Я подразумевал что в Америке кризис вообще то , и ей не до ввязывания во всякие авантюрные бесприбыльные проекты , если конечно за ними не стоит желания их применить сразу после завершения , о котором вы естественно знать ничего не можете .

[Сайбортут]

И циферки которые которые вы приводили по себестоимости я лично считаю заниженными - знаете есть такой грех - не верю я американской статистике .

[Сайбортут]

Различия в подходах у нас с вами слишком глубоки и наше различие мнений о том , что ждет США в ближайшие годы все таки главное , мы не можем обсуждать детали не сходясь в главном .
А главное в том что Америка функционирует за гранью рентабельности , у нее 50 триллионов долларов суммарные долги , у нее триллионы долларов дефицит бюджета , и долг растет , и только растет десятки лет . На что бы вы поставили зная это ,- на то что так будет продолжаться и дальше ? До бесконечности ?
Конечно , даже такой проект они в состоянии замутить , но это просто выстрел себе в голову . Не знаю , где предел их финансовой устойчивости , дошли ли они до грани или перешли границы , но не замечать что они подходят к пределу можно только закапывая себе по утрам парафин в оба глаза , и вставляя беруши в оба уха .На данном форуме такая позиция превалирует , но это не мешает мне считать нормальным все же себя , а не большинство ))

P.S А противопоставлять мы будем молчание и терпение . Мы просто посидим на берегу реки .

[Сайбортут]

Да и еще Джей , чтобы понять почему я не верю американцам - это все СОИ - там все с понтов началось , ими же и закончилось .

[j]

Различия в подходах у нас с вами слишком глубоки и наше различие мнений о том , что ждет США в ближайшие годы все таки главное , мы не можем обсуждать детали не сходясь в главном .
А главное в том что Америка функционирует за гранью рентабельности , у нее 50 триллионов долларов долги домохозяйств , у нее триллионы долларов дефицит бюджета , и долг растет , и только растет десятки лет . На что бы вы поставили зная это ,- на то что так будет продолжаться и дальше ? До бесконечности ?
Конечно , даже такой проект они в состоянии замутить , но это просто выстрел себе в голову . Не знаю , где предел их финансовой устойчивости , дошли ли они до грани или перешли границы , но не замечать что они подходят к пределу можно только закапывая себе по утрам парафин в оба глаза , и вставляя беруши в оба уха .На данном форуме такая позиция превалирует , но это не мешает мне считать нормальным все же себя , а не большинство ))
P.S А противопоставлять мы будем молчание и терпение . Мы просто посидим на берегу реки .

Вы сами мыслите категориями доиндустриальной эпохи, ведь для вас мерилом возможностей экономики остаются простые вещи: газ, нефть, да лес.
Западный мир уже давно функционирует в постиндустриальном раскладе, в котором не ресурсы играют определяющую роль, но сумма доступных технологий.
Вот это и есть причиной различия в наших оценках.
И каким бы радужно-ужасным вам не рисовался скорейший кризисный закат США, для всех очевидно, что этот "страшнейший кризис" и в подмётки не годится Великой Депрессии. А мы помним, что даже Великая Депрессия не смогла загнать ту страну в распад или общественный хаос.
И, напомню ещё раз: чуть не 90% всех разработок, определяющих само лицо цивилизации людской, либо полностью собственность штатов, либо выполняются в интересах штатов их цивилизационными союзниками.
И в этих проектах работает дахренища и ваших и наших и китайских и индийских, но уже американских.
Думаю, последние обамовские переводы стрелок в космической тематике были нацелены на перераспределение усилий именно в пользу высокоперспективных иксатых, пусть и в ущерб бутафорски-помпезным марсо-лунам

[j]

Да и еще Джей , чтобы понять почему я не верю американцам - это все СОИ - там все с понтов началось , ими же и закончилось .

Только идиот да совок не учатся на собственных и чужих ошибках.
Вот они и научились на СОИ, потому как никогда идиотами не были.
В итоге мы наблюдаем рождение СОИ-2, только гораздо более изящной и эффективной во всех смыслах

[Сайбортут]

Только идиот да совок не учатся на собственных и чужих ошибках.
Вот они и научились на СОИ, потому как никогда идиотами не были.
В итоге мы наблюдаем рождение СОИ-2, только гораздо более изящной и эффективной во всех смыслах

Да вы не поняли , они не ошибались с СОИ . Развод нас - это и было основной целью . Заставить потратиться . Думаю в реальность СОИ в Америке верил только Рейган , и то до некоторого времени .

[Сайбортут]

Да , кстати , вы понимаете что это мы единственная цель для этой возможновероятной системы ?

[Сайбортут]

Вы сами мыслите категориями доиндустриальной эпохи, ведь для вас мерилом возможностей экономики остаются простые вещи: газ, нефть, да лес.
Западный мир уже давно функционирует в постиндустриальном раскладе, в котором не ресурсы играют определяющую роль, но сумма доступных технологий.
.

Это заклинания , которые можно было часто слышать на докризисных экономических форумах . Сказать что технологии есть у Запада не тоже самое , что у Запада есть технологии . Технологии есть у США ? Хорошо , допустим . Но их нет у Греции , США не развивают высокотехнологичные отрасли в Восточной Европе .
Для Британии постиндустриальный мир это финансовая система , а не технологии .С каждой сделки они имеют процент .
В Британии дефицит бюджета , кажется около 250 млрд . долларов , долг больше ВВП.
В Японии долг больше ВВП . Никто же не скажет что она технологически не развита ?
В США внешний долг больше ВВП или равен ? Не помню уже .
Я извиняюсь , только дурак не увидит систему . А система в том , что все эти развитые , цивилизованные страны с хорошо и много работающими людьми живут не по средствам , и уже не могут жить по средствам .Вся их summa technologiae не выдерживает конкуренции с простым китайцем , который готов работать за двести долларов в месяц .И выход только один - понижать общий уровень жизни .
Есть такая пирамида потребления - чтобы были деньги на новые технологии на них должен быть спрос , а спрос на повседневные товары должен быть еще шире .
Эта пирамида в США перестала расти в 80-х , и чтобы получить от граждан деньги на новые технологии спрос стали стимулировать кредитами . Фактически развитие технологий после восьмидесятых шло на искусственном спросе , на деньги вынутые Америкой из своего будущего . Вот будущее . Оно наступило .

И каким бы радужно-ужасным вам не рисовался скорейший кризисный закат США, для всех очевидно, что этот "страшнейший кризис" и в подмётки не годится Великой Депрессии. А мы помним, что даже Великая Депрессия не смогла загнать ту страну в распад или общественный хаос.

Да стоит только на один годик не иметь средств содержать военные базы , стоит доллару перестать быть мировой валютой и все , назад дороги не будет - ты выбираешь синюю таблетку и остаешься в стране чудес . Это не предвоенные годы , знаете , переговоры в Тегеране - 43 , в Иране действующие лица - русские , немцы , англичане , но только не иранцы .Конкуренция всюду . Если хороший кризис грянет , пентиум пятый никому не понадобится , только еда и дешевый ширпотреб и энергоносители , а в этом Китай с Россией не переплюнуть . А когда и если начнется развитие высокотехнологичных производств , то они уже не сосредоточатся в руках одной страны . Для США хорошо если на нее не повесят для компенсации гонору все ее долги на вечные времена .Хотя лучше бы повесили .

Знаете , по мне , так демократия сыграла с западом злую шутку . Как объяснить народу , что завтра ты будешь работать больше , а получать меньше ? Народу пора понять что сам он глуп в своей массе , и выбор его такой же как и он сам .

[ОПЫТНЫЙ]

Только идиот да совок не учатся на собственных и чужих ошибках.
Вот они и научились на СОИ, потому как никогда идиотами не были.
В итоге мы наблюдаем рождение СОИ-2, только гораздо более изящной и эффективной во всех смыслах

Вы наверное запамятовали об этой игрушке,которую вроде не вывела в космос Энергия...
А может для амеров было продемонстрировано затопление в океане обтекателля Скифа -ДМ,а сама боевая лазерная система где нить затаилась в точке либрации и ждёт своего времени И своих Иксатых

[L_Pt]

Вы наверное запамятовали об этой игрушке,которую вроде не вывела в космос Энергия...
А может для амеров было продемонстрировано затопление в океане обтекателля Скифа,а сама боевая лазерная система где нить затаилась в точке либрации и ждёт своего времени

На орбіті сховатися важко.

Та й термін життя радянських апаратів практично ніколи не був більше за пару років. Набагато частіше – менше року.

[ОПЫТНЫЙ]

На орбіті сховатися важко.

Та й термін життя радянських апаратів практично ніколи не був більше за пару років. Набагато частіше – менше року.

А скока фунциклировала ДОС МИР ? И кто мешал обслуживать так же Скиф-ДМ ?
Ведь Прогрессы и Союзы прекрасно подходили и подходят для этой роли.

[L_Pt]

А скока фунциклировала ДОС МИР ? И кто мешал обслуживать так же Скиф-ДМ ?
Ведь Прогрессы и Союзы прекрасно подходили и подходят для этой роли.

На МІРу весь час працювала бригада ремонтників.

Зробити невидимий пуск Прогресу чи Союзу не легше ніж зробити великий супутник невидимим для радарів.