Черный список турагентств

[Zirael]

Когда я к тебе в следующий раз приду в гости - обязательно возьму с собой рулетку, чтобы обмерять твой балкон на случай, если ты мне попытаешься на нем продать тур ))))) я теперь знаю свои права! ))))))

Я обожаю твое чувство юмора
Я тебе сантиметр дам )))

[Mintleaves]

а то! насколько я поняла, главная претензия была в том, что клиенты были обслужены чуть ли не в чулане, а не в главной зале Потемкинского дворца! ))))))))) поэтому отныне, никаких продаж в неприспособленных тесных помещениях, а также на троллейбусных подножках, в подворотнях и на чердаках!

[simplyA]

Простите, но Вы так интересно аргументируете - не могу удержаться.
Только вопросы задам в обратном порядке.

1. Если Вы, придя в булочную, ткнули пальцем в буханку и дали деньги - Вам ее так же молча продадут, верно? Дома обнаруживаете, что она черствая, непропеченная и внутри тараканы - виноват будет продавец, который Вам это продал?

2. Идя в магазин за упомянутым хлебом Вы ведь поинтересуетесь у продавца, свежий ли он? а тур Вы купили, не задавая вопросов, ориентируясь только на цену, и чему теперь удивляетесь? Вы никогда не читали, что ниже определенного уровня стоимости Вы рискуете получить испорченный отдых?
Такое есть в очень многих странах.

Некорректный пример . В этом случае однозначно перед покупателем виноват продавец, а он уже дальше может перевыставить претензию на производителя. В чем покупатель то виноват? Ну, ткнул он в эту булку, так по внешнему видно не определишь степень пропеченности и наличие тараканов. Так и с отелем. Допустим, люди проезжали мимо, понравился вид корпуса и месторасположение. Откуда можно знать, что там внутри? Отзывы, сами знаете, не всегда объективны, иногда и про отличный отель такого начитаешься...
И мне не совсем понятно, что от туриста открестились на основании того, что он сам выбрал отель. Это разве прописано в договоре, где-то есть различие в том, кто выбрал отель? И если турист ответственнен за то, что выбрал, то почему агент не ответственнен за то, что продал?

[Тортуга]

А с чего вы решили, что от туристов от открестились? Прочитайте, пожалуйста, продолжение в нашей теме. Туристы очень хорошо знали, что едут в плохой отель и очень хорошо знали свои права, замена отеля планировалась ими со скандалом заранее. Также я считаю не корректными звонки в 7 утра в субботу сразу с угрозами. Далее, турист был предупрежден, что отель сомнительный, но все равно выбрал этот отель. Просто я оправдываться в этой ситуации не буду из-за того, что нашей вины в выборе отеля нет, а история изложена сверх субъективно, но характеризует не Тортугу, а именно туриста.

[AntareS16]

Лет 10 назад,оказалась в ситуации Alri,конечно не такой ужасной,как она описывает,но всегда путешествуя в 5-х,попали в трешку осознано,надо было сэкономить.Когда поняли,что это не наше ,позвонили своему турагентству,описали,что нам не нравится,они связались с руководством отеля,уже с утра перед нами был управляющий отеля,был уволен один из аниматоров(выдавал себя за топ менджера,в отсутствии онного,ну там очень длинная и интересная история ).нас переселили в более комфортабельный номер, поменялось меню,появилось мясо(оказывается до нашего появления-это в ресторане была редкость) стали мыть посуду,а к нашей семье "приставили" на время отдыха менеджера,который ,следил,что бы мы были всем довольны (ну я понимаю,что бы мы не сильно вслух возмущались и не бударажили других отдыхающих,что отдых у них не такой,как должен быть).К чему я это рассказываю,да к тому,что наше агентство(кстати, более 15ти лет, ему не изменяла)нас не бросило и даже по телефону нашли убедительные слова для служащих отеля,отдых далее протекал нормально ,на те деньги,что мы заплатили и без нервов.(А для нас был урок,что нефиг экономить на отдыхе,даже если он спонтанный)

[Тортуга]

Вы действительно считаете, что звонок от агенства в отель заставит повара лучше готовить, обслуживающий персонал лучше мыть посуду и убирать номера, а менеджмент отеля начать покупать мясо?

[simplyA]

А с чего вы решили, что от туристов от открестились? Прочитайте, пожалуйста, продолжение в нашей теме. Туристы очень хорошо знали, что едут в плохой отель и очень хорошо знали свои права, замена отеля планировалась ими со скандалом заранее. Также я считаю не корректными звонки в 7 утра в субботу сразу с угрозами. Далее, турист был предупрежден, что отель сомнительный, но все равно выбрал этот отель. Просто я оправдываться в этой ситуации не буду из-за того, что нашей вины в выборе отеля нет, а история изложена сверх субъективно, но характеризует не Тортугу, а именно туриста.

С чего взяла? С Ваших слов:

Вы пришли к нам с готовым отелем, который, мы вам НЕ подбирали. На наши замечания, что это эконом-отдых, вы ответили, что знаете о том, что это скромный отель, видели его в предыдущей поездке и вас все устраивает. Раз вас все устроило, то мы вам продали этот тур. Поэтому все претензии об отеле вы можете написать на сайте отеля и на tophotels, потому что отель мы вам НЕ подбирали.

Вы не подбирали, но Вы продали. Турист заключает договор с агентством, а не с туроператором или отелем. Эконом отдых - понятие растяжимое, если отель ужасен, никто же не заставлял продать тур. Турист не профи, видели отель только снаружи. И да, я считаю, это нормально, когда турагент помогает туристу в неприятной ситуации. Пост АнтареС16 тому подтверждение.

[Тортуга]

Хорошо, я плохая, что продала отель на котором настаивал турист ему. Турист хороший. Только просто посмотрите в истории профиля все посты автора претензии, так просто, чтобы хоть немного понять что за человек, который льет именно грязь, а не пишет объективную претензию. Наверное в кричащем за окнами мужика тоже Тортуга виновата, надо было позвонить.

[Тортуга]

При всех обстоятельствах, единственный недовольный турист за четыре года может случиться у кого угодно.

[simplyA]

Хорошо, я плохая, что продала отель на котором настаивал турист ему. Турист хороший. Только просто посмотрите в истории профиля все посты автора претензии, так просто, чтобы хоть немного понять что за человек, который льет именно грязь, а не пишет объективную претензию. Наверное в кричащем за окнами мужика тоже Тортуга виновата, надо было позвонить.

Вполне возможно,что этот турист скандалист по натуре и ипреувеличил ужасы того отеля. Но, Наташа, честно, я бы не ввязалась здесь писать, если бы не Ваша реакция в стиле "сами виноваты, бачили очі, що купували". Потому что я считаю, такой подход неверным. Но вот так сложилось, и это я не Вам лично, а вообще, что никто сейчас, как раньше, туристом не занимается. Мы сами тратим часы и дни и на изучение отзывов, попытки определить где из них просто скандальный турист пишет гадости, а где, наоборот, заказная похвала. При этом мы не профи и, конечно, можем ошибиться. И хотелось бы не быть брошенными в конфликтной ситуации.
И однозначно, жалоба в отель от турагента (а еще лучше, если по нажиму агента от туроператора) намного эффективнее, чем от простого туриста. Глобально ситуация может и не изменится, но тщательнее убирать/переселить в лучший номер и даже улучшить меню - возможно, я о таком не раз читала.

[Mintleaves]

Некорректный пример . В этом случае однозначно перед покупателем виноват продавец, а он уже дальше может перевыставить претензию на производителя. В чем покупатель то виноват? Ну, ткнул он в эту булку, так по внешнему видно не определишь степень пропеченности и наличие тараканов. Так и с отелем. Допустим, люди проезжали мимо, понравился вид корпуса и месторасположение. Откуда можно знать, что там внутри? Отзывы, сами знаете, не всегда объективны, иногда и про отличный отель такого начитаешься...
И мне не совсем понятно, что от туриста открестились на основании того, что он сам выбрал отель. Это разве прописано в договоре, где-то есть различие в том, кто выбрал отель? И если турист ответственнен за то, что выбрал, то почему агент не ответственнен за то, что продал?

Так я то же самое и написала. Ткнул пальцем в булку/отель - получил то, что хотел... с виду. Продавец не виноват.
Кому-то и в этом отеле понравился отдых, почему он должен выставлять претензии?

А если бы Вам позвонили в выходной в семь утра и невежливо разговаривали по вопросу самими же клиентами выбранной булки - Вы бы как поступили?

[Тортуга]

Туристы изначально настаивали на замене отеля по прилету, им не нужен был лучший сервис с этот отеле, они уже знали, что по прилету имеют право требовать замену отеля. Им нужен был лучшие отель без доплат, когда оператор этого не предложил, то было принято туристами решение о переезде в отель более высокой категории с доплатой. Звонок от туристов был в субботу в 7 утра, а обедали туристы уже в новом отеле. Скажите, вы тоже считаете, что мы, зная куда переселились туристы и во сколько, при этом не занимались туристами? Звонить в офис в субботу до 10.00 бесполезно на городской, но на конверте с документами, который мы выдаем туристам, кроме городского напечатан ещё мобильный номер телефона. Этот номер мой личный, который я беру в любое время суток. Так вот по нему никто ни разу не позвонил!! Поэтому обвинения в том, что мы не брали трубку и не занимались туристами - смешны для меня. Но желания публично оправдываться у меня не было.
Вы не можете знать как мы занимаемся туристами, потому что от нас ни разу не путешествовали. Но вы охотно верите, что я плохая, а туристы, хотевшие именно в тот отель, что выбрали - хорошие.

[simplyA]

Так я то же самое и написала. Ткнул пальцем в булку/отель - получил то, что хотел... с виду. Продавец не виноват.
Кому-то и в этом отеле понравился отдых, почему он должен выставлять претензии?

А если бы Вам позвонили в выходной в семь утра и невежливо разговаривали по вопросу самими же клиентами выбранной булки - Вы бы как поступили?

Нет, не то. В Вашем примере однозначно виноват продавец. И он понесет ответственность перед покупателем за то,что продал хреновую булку.А уже потом, если посчитает нужным, будет судиться с производителем. Это по Закону о защите прав потребителя.

Насчет 7 утра. Изначально претензия была не о 7 утра или хамском тоне, а том, что раз сам выбрал тур, то и какие претензии к агентству. Я приводила выше ссылку на ответ Тортуги.

[simplyA]

Т
Вы не можете знать как мы занимаемся туристами, потому что от нас ни разу не путешествовали. Но вы охотно верите, что я плохая, а туристы, хотевшие именно в тот отель, что выбрали - хорошие.

Не знаю, и насчет "плохая", я об этом не писала. И, повторюсь, я отреагировала на Ваши слова, а не слова туриста. И Вы там четко высказали свою позицию.


В общем, я свое мнение выразила, наверно, дальше не имеет смысла здесь отписываться.

[Mintleaves]

никто сейчас, как раньше, туристом не занимается. Мы сами тратим часы и дни и на изучение отзывов, попытки определить где из них просто скандальный турист пишет гадости, а где, наоборот, заказная похвала. При этом мы не профи и, конечно, можем ошибиться. И хотелось бы не быть брошенными в конфликтной ситуации.

Я ни разу не ездила в пакетные туры, но, думаю, сейчас наоборот, больше способов помочь туристу выбрать.
Возможно, такие грустные отели турагентам не показывают, но кому-то нравится и там, лишь бы дешево. Кто-то и 30 часов автобусом едет, чтобы сэкономить, а я если бы не умерла по дороге туда, то на обратном пути - уж точно ))))))

Вы не можете знать как мы занимаемся туристами, потому что от нас ни разу не путешествовали. Но вы охотно верите, что я плохая, а туристы, хотевшие именно в тот отель, что выбрали - хорошие.

Я могу знать и могу сказать. Лера, находясь в отпуске и отъезде со своей семьей, отправляла мне каждое утро с личного телефона через двойной роуминг смс-ки о состоянии цен на нужные мне авиабилеты, потому что знала, что у меня не каждый день есть Интернет, а ситуацию нужно было контролировать. Она меня даже в глаза на тот момент никогда не видела! А я покупала всего-то пару билетов, на прибыль с которых даже кошачьего корма не купишь!

Тортуга в черном списке! сегодня 1 апреля по какому-то календарю, что ли? ))))))

[Zirael]

Некорректный пример . В этом случае однозначно перед покупателем виноват продавец, а он уже дальше может перевыставить претензию на производителя. В чем покупатель то виноват? Ну, ткнул он в эту булку, так по внешнему видно не определишь степень пропеченности и наличие тараканов. Так и с отелем. Допустим, люди проезжали мимо, понравился вид корпуса и месторасположение. Откуда можно знать, что там внутри? Отзывы, сами знаете, не всегда объективны, иногда и про отличный отель такого начитаешься...
И мне не совсем понятно, что от туриста открестились на основании того, что он сам выбрал отель. Это разве прописано в договоре, где-то есть различие в том, кто выбрал отель? И если турист ответственнен за то, что выбрал, то почему агент не ответственнен за то, что продал?

Ну, вообще-то, не доплатить за капризы туриста свои деньги - не значит от туристов откреститься. Если вопрос о договоре, то турист получил услугу в полном объеме: заявленный перелет, трансфер, медицинскую страховку и именно тот отель ,который хотел. В договоре не написано, что менеджер гарантирует чистоту в номере, а также опрятного и приветливого гэст релейшен.

А говорить ,что Тортуга бросает своих туристов - нууууу, знаете... Когда обанкротился известный многим оператор, Тортуга за свои деньги купила билеты из Болгарии тем, кто на тот момент там отдыхал и уже не имел возможности вернуться. Хотя в принципе и не должна была. Даже по договору.

[Zirael]

И однозначно, жалоба в отель от турагента (а еще лучше, если по нажиму агента от туроператора) намного эффективнее, чем от простого туриста. Глобально ситуация может и не изменится, но тщательнее убирать/переселить в лучший номер и даже улучшить меню - возможно, я о таком не раз читала.

А вот не всегда. Не далее как этим летом у меня был случай неудачного размещения туристов в Черногории. При том, что я предварительно созвонилась с оператором, уточнила - а точно ли все будет соответствовать описанию, могу ли я разместить такую-то группу людей? Прилетели туристы, офигели и понеслось... я звонила и писала в скайп оператору ежедневно по три-пять раз, и ни-че-го.
Предвосхищая вопросы: нет, выбрали не самые дешевые апартаменты. И оператора не стремного. Ну вот так сложились звезды ,что в тот момент и оператору ,и принимающей было глубоко накласть на свою репутацию ,на турагентов с их туристами вместе взятых.

[Zirael]

Кто-то и 30 часов автобусом едет, чтобы сэкономить, а я если бы не умерла по дороге туда, то на обратном пути - уж точно ))))))

И не надо в меня, экономную, пальцем тыкать Я может ,ради процесса и из любви к искусству

[Mintleaves]

И не надо в меня, экономную, пальцем тыкать Я может ,ради процесса и из любви к искусству

Не хотела сказать ничего плохого, кому-то это терпимо, я всегда не могла долго ехать сидя, нунезнаюпочему! мой предел - 4 часа.
Терплю только перелет в США, деваться некуда, космические ракеты туда пока не летают и чего только ради США не вытерпишь ))))

[Zirael]

Не хотела сказать ничего плохого, кому-то это терпимо, я всегда не могла долго ехать сидя, нунезнаюпочему! мой предел - 4 часа.
Терплю только перелет в США, деваться некуда, космические ракеты туда пока не летают и чего только ради США не вытерпишь ))))

Ну вот ,просто у каждого свой предел жертвенности ))))