Так разработан ли ПАК ФА или нет?

[Констанжогло]

Да,это шанс,и неплохой...
Вполне возможен результат,что к производству и Т-50 и Ф-35 придут одновременно....
И тогда более низкая цена и лучшая маневренность Т-50 согут подложить хорошую свинью пиндосам на внешнем рынке....
Кстати уже и новости...
Ответственный за проект истребителя пятого поколения F 35 генерал-майор Дэвид Хайнц будет отправлен в отставку, объявил во вторник министр обороны США Роберт Гейтс, сообщает The Washington Post. Компания-подрядчик по проекту Lockheed Martin лишится $614 млн...
Одного в отставку,другого рублем!
А Парабола пусть драчит на Ф-35,раз своего нет........

может оказаться что такой тип самолетов как истребитель-бомбардировщик это тупиковая ветвь. Пилотируемые истребители нужны, а бомбардировщики вообще будут беспилотные.

[Дядя Гена]

я думал могут быть проблемы с радаром с фазированной решеткой, ну там с невидимостью, с автоматикой, но двигатель имхо должен был быть разработан лучше всего для нового самолета. Как никак двигателестроение это был конек советского авиапрома как военного так и гражданского.

Так что вы хотели после 15 лет падения в пропасть?
Чудо,что Т-50 запустили.....

[Констанжогло]

вот еще одно мнение по поводу того чем являются двигатели 117с и 117.

Генеральный конструктор НПО Сатурн Виктор ЧЕПКИН, июль 2008:

Цитата:
... — Хорошо, давайте начнем знакомство с "Сатурном" с двигателей для истребителей. Не секрет, что на Западе за последнее время конструкторская мысль в двигателестроении продвинулась далеко вперед. Достаточно вспомнить двигатель "F119" "Дженерал Электрик" для истребителя "F-22". Стараются не отставать англичане и французы с их "EJ200" и "М88" для "Еврофайтера" и "Рафаля". У нас же новый оригинальный двигатель, насколько я помню, не разрабатывался лет пятнадцать. Если я правильно понимаю, двигатель "117С" — это хотя и глубокая, но все же лишь модернизация двигателя четвертого поколения "АЛ 31Ф". Как известно, созданные в США двигатели пятого поколения "F119" уже с декабря 2005 года поднимают "F 22" для боевого патрулирования.
— На самом-то деле двигатель пятого поколения у нас есть. Он называется "АЛ 41Ф". Разработка двигателя "АЛ-41Ф" для 30-тонного истребителя "1.44" ОКБ "Микояна" была начата в 1982 году. Двигатель разработан, прошел испытания, мы изготовили их в количестве 28 штук. Часть из них уже по разным причинам списана, но штук 15-17 лежит у нас на складе. Мы поддерживаем их в рабочем состоянии, раз в полгода гоняем, чтобы не загустилась смазка. "АЛ 41Ф" полностью удовлетворяет всем требованиям двигателя пятого поколения по своему весу, по тяговым характеристикам, экономичности, надежности... То есть, двигатель-то имеется, но он оказался великоват для разрабатываемого "Сухим" самолета. (Хотя это тоже вопрос спорный). Двигатель испытан — мы летали на дозвуковой летающей лаборатории, на сверхзвуковой летающей лаборатории — "МиГе-25", у которого в правой гондоле стоял серийный двигатель, а в левой — "АЛ 41Ф". Было проведено более 30 полетов, мы получили положительное заключение, и, наконец, мы дважды подняли самолет "1.44", для которого двигатель и разрабатывался.

Что касается "117-го", вы напрасно так снисходительно говорите о нем.
Во-первых, у нас есть прекрасный двигатель "АЛ-31Ф". Он стоит на "Су-27", "Су-30", "Су-35", других машинах, хорошо продается. За границу мы продали их уже более 800 штук. Индия купила у нас лицензию и освоила его производство…

Во-вторых, как я уже сказал, у нас есть также опыт разработки "АЛ-41". Это был действительно прорывной проект, и в рамках государственной программы разработки этого двигателя с 1982 по 1992 гг. сделано очень много. Советский Союз израсходовал на его создание гигантские деньги — многие миллиарды еще тех полновесных рублей (я владею точными цифрами, но не хочу пугать парламентариев). Работая над ним, мы накопили гигантский опыт в области аэродинамики, прочности, металлургии, в методиках расчета, а также и в автоматике. Впервые двигатель имел полностью электронную систему автоматики, так называемую ФАДЭК — систему с полной ответственностью.

Накопленный таким образом за десять лет уникальнейший опыт мы опрокинули на модернизацию "АЛ-31Ф". В итоге родился двигатель "117". Даже простое приложение имеющихся наработок дало удивительный результат — тяга двигателя возросла с 12,5 тонн до 15. Не прибавив ни грамма веса, мы увеличили тягу на 20 процентов! Для самолета это стало колоссальным рывком: в некоторых режимах превышение тяги над сопротивлением увеличилось втрое. И когда четыре года назад мы испытывали этот двигатель на "Су-27", мы увидели, что так никогда не летал ни один истребитель — по разгону, скороподъемности, по всем летным характеристикам.

Таким образом, "АЛ-31Ф" получил новое дыхание, и новый "117" будет успешно продаваться еще 20-30 лет. За счет тех денег, которые Советский Союз вложил в разработку "АЛ 41", мы обеспечили и наши ВВС (если они, конечно, захотят купить) и свой экспортный потенциал на время, пока мы будем доводить двигатель пятого+ поколения (второй этап).

— Кстати, вы говорите про 15 тонн, а насколько я слышал, "117С" имеет тягу 14,5 тонн…

— Этот вариант двигателя предназначен на экспорт, в дальнейшем будет "российский" вариант двигателя уже без буквы "С" с тягой действительно 15 тонн. Мы его уже собираем. Именно "117-й" на первых порах будет стоять и на строящемся сейчас в Комсомольске-на-Амуре российском истребителе пятого поколения "ПАК ФА".

— И все-таки, как обстоят дела с двигателем поколения 5+, которого с нетерпением ждут самолетостроители?

— Это следующий шаг. Как я уже сказал, мы сделали "117С", затем — настоящий "117". Он существенно лучше чем "117С". И уже следующий шаг — то, что мы называем двигатель поколения 5+ (второй этап)...

[Дядя Гена]

может оказаться что такой тип самолетов как истребитель-бомбардировщик это тупиковая ветвь. Пилотируемые истребители нужны, а бомбардировщики вообще будут беспилотные.

Ну это вряд ли....Т-50 не истребитель-бомбардировщик в чистом виде,а скорее многоцелевой истребитель.....
Смотрите сами- абсолютно все последние истребители имеют возможность наносить удары по земле.Истребитель?Хм....

[Дядя Гена]

вот еще одно мнение по поводу того чем являются двигатели 117с и 117.

И уже следующий шаг — то, что мы называем двигатель поколения 5+ (второй этап).

Ключевая фраза.То,что будет ставится на Т-50 лет через 10....И скорее всего с ИВТ.

[Констанжогло]

Ну это вряд ли....Т-50 не истребитель-бомбардировщик в чистом виде,а скорее многоцелевой истребитель.....
Смотрите сами- абсолютно все последние истребители имеют возможность наносить удары по земле.Истребитель?Хм....

имхо если самолет загружен вооружением как бомбардировщик, это отражается на его весе плюс вес топлива тоже наверное должен быть больше, чем в варианте чистый истребитель.

На сколько он тогда хорош по грузоподъемности как бомбардировщик и на сколько он проигрывает чистому самолету-истребителю аналогичного класса?

зачем нужен такой самолет в принципе? я понимаю если бы были сверхкомпактные бомбы, которых было бы достаточно пары штук и которые не увеличивали бы сильно вес самолета.

[Дядя Гена]

имхо если самолет загружен вооружением как бомбардировщик, это отражается на его весе плюс вес топлива тоже наверное должен быть больше, чем в варианте чистый истребитель.

Ну да.Но поскольку бомбоотсек внутренний,бомбы ,ракеты на скорость влияют гораздно меньше,чем на внешней подвеске.Надо бомбить- грузят бомбы,воздушный бой- ракеты.Диапазон использования гораздно выше...
.

На сколько он тогда хорош по грузоподъемности как бомбардировщик и на сколько он проигрывает чистому самолету-истребителю аналогичного класса?

Как бомбардировщик- ИМХО- 2-4 высокточных бомбы с лазерным наведением типа КАБ-500Кр, КАБ-500-ОД(по 500 кг)
А чистый истребитель - это как? Нет таких ....Истребитель- перехватчик?
Думаю ничем не проигрывает.Либо надо конкретно сравнивать...

зачем нужен такой самолет в принципе? я понимаю если бы были сверхкомпактные бомбы, которых было бы достаточно пары штук и которые не увеличивали бы сильно вес самолета.

Задачи разные.Все больше в последнее время доля применения высокоточного оружия...
Если в ходе войны в Персидском заливе 1991 г. его доля среди общего количества израсходованных бомб и ракет составляла 7%, то во время войны в Ираке в 2003 г. - уже 70%. При этом интересно отметить, что во время войны во Вьетнаме только 1%
Того же Дудаева шлепнули не десятком тонн бомб.а одной высокоточной ракетой....
Ну и считайте сами,2 КАБ по 500 кг - это 1 тонна боевой нагрузки.Почти отвечает вашим требованиям сверхкопактности,нет?

[abominog]

Задачи разные.Все больше в последнее время доля применения высокоточного оружия...
Если в ходе войны в Персидском заливе 1991 г. его доля среди общего количества израсходованных бомб и ракет составляла 7%, то во время войны в Ираке в 2003 г. - уже 70%. При этом интересно отметить, что во время войны во Вьетнаме только 1%

Хотел бы добавить еще такие данные.
За 43 дня войны в Персидском заливе, например, США сбросили на Ирак и Кувейт 88500т. бомб, из которых 70% не попали в цель. И если умные бомбы с лазерным наведением поразили 90% своих целей, то из 81980т. НЕсамонаводящихся бомб только 25% попали в цель.
Еще пример из этой же компании. 100 самолетов, вооруж. обычными бомбами, не смогли поразить ни один (!!!) из намеченных мостов. Борта с самонаводящимися бомбами с лазерной СН за одну ночь уничтожили 7 мостов.
Хммм. И это далекий 1991г.!...

[Дядя Гена]

Хотел бы добавить еще такие данные.
За 43 дня войны в Персидском заливе, например, США сбросили на Ирак и Кувейт 88500т. бомб, из которых 70% не попали в цель. И если умные бомбы с лазерным наведением поразили 90% своих целей, то из 81980т. НЕсамонаводящихся бомб только 25% попали в цель.
Еще пример из этой же компании. 100 самолетов, вооруж. обычными бомбами, не смогли поразить ни один (!!!) из намеченных мостов. Борта с самонаводящимися бомбами с лазерной СН за одну ночь уничтожили 7 мостов.
Хммм. И это далекий 1991г.!...

И практически полное отсутствие ПВО....

[abominog]

И практически полное отсутствие ПВО....

Да. Реально войну в заливе выиграла авиация (40 дней налетов + 100 часов наземной операции).

[Дядя Гена]

Да. Реально войну в заливе выиграла авиация (40 дней налетов + 100 часов наземной операции).

Угу.Доктрина Дуэ в действии....
Кстати интересно,что в той же Югославии это не прошло.Зато прошли политические методы....
Пы.сы.интересные данные...
Аэродром Слатина в Приштине атаковали 47 раз (в общей совокупности было сброшено 720 ракет и бомб), аэродром Батайница (к северу от Белграда) 38 раз (620 ракет и бомб), аэродром Пониквэ 37 раз (700 ракет и бомб). Тем не менее, эти аэродромы продолжали действовать до конца войны, а самолеты в подземных ангарах за небольшим исключением были сохранены.

[sibir]

Ключевая фраза.То,что будет ставится на Т-50 лет через 10....И скорее всего с ИВТ.

на су-34 ставятся двигатели только с ИВТ.
за счёт этого бомбардировщик имеет маневренность истребителя

[Дядя Гена]

После громкого пиара нового истребителя и не менее громких заявлений Путина о том, что ПАК ФА начнет производится уже к 2013 году, начала появляться достаточно старнная информация о состоянии этого проекта, мягко говоря, входящая в противоречие с предыдущими заявлениями властей и компании Сухой.


http://newsru.com/russia/24feb2010/istrebitel.html

http://newsru.com/russia/17feb2010/istreb5.html

Судя по данным сообщениям, RUSSIA намериваемся строить истребитель 5-ого поколения совместно с Индией. При этой проект даже не начинался, в настоящее время только идут перегоровы о заключении контракта.

Так в чем эе дело? Есть ПАК ФА или нет?

Если есть, то что RUSSIA собираемся строить с Индией?

Если нет, то что нам показывали в январе?

Ну еще раз Леонидаса беззлобно щелкнем по носу...

Три прототипа российского истребителя Т-50 (ПАК ФА) к настоящему времени совершили более 120 полетов. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Михаил Погосян. По его словам, в 2012 году к летным испытаниям присоединится четвертый прототип самолета. "Мы начнем поставки в 2013 году установочной партии. Все идет по плану", - отметил Погосян.

http://lenta.ru/news/2012/02/08/t50/

[Дядя Гена]

Ну еще раз Леонидаса беззлобно щелкнем по носу...


http://lenta.ru/news/2012/02/08/t50/

Ну а теперь и добавить можно....щелчек получается все весомей...

Четвертый ПАК ФА совершил первый вылет в Комсомольске-на-Амуре

Москва, 12 декабря. Сегодня в Комсомольске-на-Амуре во входящем в холдинг «Сухой» авиационном производственном объединение имени Ю.А. Гагарина (КнААПО) состоялся первый полет четвертого опытного образца перспективного авиационного комплекса пятого поколения (ПАК ФА). Самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель Российской Федерации, Герой России Сергей Богдан. Истребитель провел в воздухе сорок минут и совершил посадку на взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома. Полет прошел успешно, в полном соответствии с полетным заданием. В ходе полета была проведена проверка устойчивости самолета, оценка работы систем силовой установки. Самолет хорошо показал себя на всех этапах намеченной летной программы. Летчик отметил надежную работу всех систем и оборудования.
http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5021

[НагибаторЪ]

испытатель таки из Украины)))

[Дядя Гена]

испытатель таки из Украины)))

Предацель?

[Дядя Гена]

испытатель таки из Украины)))

Нет.
Богдан Сергей Леонидович – лётчик-испытатель 1-го класса лётно-испытательной и доводочной базы ОАО «ОКБ Сухого», заслуженный лётчик-испытатель РФ, полковник в запасе.

Родился 27 марта 1962 года в городе Вольск Саратовской области. Русский. В 1962 году семья переехала в город Воскресенск Московской области. Окончил среднюю школу № 6 Воскресенска. В 1983 году окончил с отличием Борисоглебское высшее военное авиационное училище лётчиков имени В.П.Чкалова.

[НагибаторЪ]

Нет.
Богдан Сергей Леонидович – лётчик-испытатель 1-го класса лётно-испытательной и доводочной базы ОАО «ОКБ Сухого», заслуженный лётчик-испытатель РФ, полковник в запасе.

Родился 27 марта 1962 года в городе Вольск Саратовской области. Русский. В 1962 году семья переехала в город Воскресенск Московской области. Окончил среднюю школу № 6 Воскресенска. В 1983 году окончил с отличием Борисоглебское высшее военное авиационное училище лётчиков имени В.П.Чкалова.

красава

[Дядя Гена]

красава

Герой России Сергей Богдан: «Т-50 - лучший истребитель, который я пилотировал


Кстати насколько я знаю и Су-35 он в воздух поднял первым....

[НагибаторЪ]

Герой России Сергей Богдан: «Т-50 - лучший истребитель, который я пилотировал


Кстати насколько я знаю и Су-35 он в воздух поднял первым....

настоящий Герой России...согласен...
не что козоебы с гор