Тема для Скептика про генетичні маркери

[Портвейн]

Схоже по координатам на великі міста. Мабуть центри місцевостей, де робили вибірки.

Теперь вы можете судить о степени разрешения на этих "картах"...
Мой вывод - рано делать какие-то выводы.
Статистики не хватает.

Не обязательно большие города. Киев почему-то не указан.
Днепропетровск тоже (это вообще свинство )

И обратите внимение на странное бирюзовое озерцо на запеде нашей страны, на первой карте.

[Портвейн]

Не совсем. Там указаны отдельно северные русские и русские центральной и южной России, то есть те, кто ближе к украинцам. Хотя, это, конечно, мелочи..

И если два разных метода дают настолько разные данные, то нужно обращаться к каким то другим методам или к другим данным..

Например вспомнив, что словом "татары" называют и называли не только потомков бывших булгар.

А тут вообще, сам черт ногу сломит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Татар

[Скептик]

А тут вообще, сам черт ногу сломит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Татар

Я поэтому привел работу украинского автора, где видна разница между восточными и центральными украинцами.

Поскольку булгары с мордвой все-таки дальше, чем степь, можно поискать данные о монголоидном влиянии..

[L_Pt]

Скептик

Не совсем. Там указаны отдельно северные русские и русские центральной и южной России, то есть те, кто ближе к украинцам.

И если два разных метода дают настолько разные данные, то нужно обращаться к каким то другим методам или к другим данным..

Методики то різні, але коли тенденція така явно то вони усі вказують в одному напряму. По прямій Казань, Рязань, Бєлгород, Полтава, Львів (міста взято умовно) зміни на карті розподілу маркерів йдуть поступово в одному напряму.

Например вспомнив, что словом "татары" называют и называли не только потомков бывших булгар.

До монгольських татар, ті що живуть поблизу Тихого океану, ці дослідження не мають ніякого відношення.

[Портвейн]

Я поэтому привел работу украинского автора, где видна разница между восточными и центральными украинцами.

Поскольку булгары с мордвой все-таки дальше, чем степь, можно поискать данные о монголоидном влиянии..

Да определенном этапе в истроии играли роль все эти факторы.

Какой назвать решающим - пусть думают сами татары.
Но судя по их разнообразию вариантов будет немало.

[L_Pt]

Теперь вы можете судить о степени разрешения на этих "картах"...
Мой вывод - рано делать какие-то выводы.
Статистики не хватает.

Для масштабів в тисячі кілометри - досить. Для статистики по відстані між росіянами родом з Бєлгорода та українців з-під Харкова - гадаю усім зрозуміло. Цей дало декому привід говорити про "один геном".

И обратите внимение на странное бирюзовое озерцо на запеде нашей страны, на первой карте.

Північна Бессарабія. Так, там велика домішка з-за Карпат. В Румунії багато хто взагалі вважає цю область "окупованою" .

[Портвейн]

Методики то різні, але коли тенденція така явно то вони усі вказують в одному напряму. По прямій Казань, Рязань, Бєлгород, Полтава, Львів (міста взято умовно) зміни на карті розподілу маркерів йдуть поступово в одному напряму.

Нет, я бы не спешил.
Особенно сильно картина может меняться в горной местности.

Да и население городов может основательно отличатся от населения в сельской местности.

Когда наберут достаточно данных можно будет и говорить.

ЗЫ. Интересно, а как бы провериться самому?

[Портвейн]

Для масштабів в тисячі кілометри - досить. Для статистики по відстані між росіянами родом з Бєлгорода та українців з-під Харкова - гадаю усім зрозуміло. Цей дало декому привід говорити про "один геном".

Нет, не досить.
Я вам ответил постом ниже.

Північна Бессарабія. Так, там велика домішка з-за Карпат. В Румунії багато хто взагалі вважає цю область "окупованою" .

Это известно.
Но важно не происхождение, а само существование подобной флуктуации.

[L_Pt]

Нет, я бы не спешил.
Особенно сильно картина может меняться в горной местности.

Як раз по цьому маршруту гір немає

[Портвейн]

Як раз по цьому маршруту гір немає

Я имел в виду другой маршрут.
Да и в целом о достоверности подобных карт.

[Скептик]

Скептик

Методики то різні, але коли тенденція така явно то вони усі вказують в одному напряму. По прямій Казань, Рязань, Бєлгород, Полтава, Львів (міста взято умовно) зміни на карті розподілу маркерів йдуть поступово в одному напряму.


До монгольських татар, ті що живуть поблизу Тихого океану, ці дослідження не мають ніякого відношення.

Хм. Как по вашему, кто такие были ногайцы? Или вы хотите сказать, что крымские татары и буджакские татары монголоидной примеси не имели?

[Скептик]

Вот. Дали мне на Славантро ссылочку на сайт, где есть работы по популяционной генетике..Надо почитать.

http://forum.molgen.org/index.php/board,28.0.html

[L_Pt]

Хм. Как по вашему, кто такие были ногайцы? Или вы хотите сказать, что крымские татары и буджакские татары монголоидной примеси не имели?

Не знаю як ногайці, але кримські татари мають мізерну домішку монголоїдів. Типовий приклад, коли походження етносу та сім’ї правителів дещо відрізняється. Як руси з скандинавськими князями чи болгари з булгурів. Таких прикладів тьма.