Как устриться без Блата, на хорошую работу?!

[Wolffik]

а печатники тут при чем?
думаю, без блата таки можно, просто на это уйдет больше времени и сил, придется напрячься, но чтобы совсем нереально найти работу без блата, по-моему это уже перегиб

смотря еще в какой сфере, в юриспруденции - очень сложно (или только в гос структуру на 1200 в лучшем случае)
п.с. проверено молодыми специалистами без блата и связей.
п.с.1. ей богу -"не по специальности" выгоднее устраиваться в таком случае если нет выхода

[Oliver]

Изначально должен быть талант.Талант рисковать, предвидеть дальнейший исход.При опыте и связи можно всё за день проматать

Вот наши таланты - заходите и учитесь

http://forum.gorod.dp.ua/forumdisplay.php?f=53

[KMV]

Sascha1965, ну во-первых, существует такое понятие как "испытательный срок". т.е. договариваемся, что 2 мес. я сижу на минималке, а потом или я сваливаю, или мне повышают з/п... когда работодатель берет выпускника, он прекрасно понимает, что потратит энное время на его обучение, а на минималку снова прийдет только необученный выпускник, потому, если принятый на работу хоть средне справиться с обязанностями, его оставят и з/п поднимут раза в 2 (ну как было оговорено в начале)... пройдет еще пару мес., человек еще лучше освоится...... ну не знаю почему так, но через пол года на каждой работе мне снова поднимали з/п...
да и чему это надо обучаться 2-3 года????? через 1-2 года мне работа надоедала совершенно, я ее меняла! а вполне освоившейся я себя чувствовала месяца через 4-6........

[Nenya]

смотря еще в какой сфере, в юриспруденции - очень сложно (или только в гос структуру на 1200 в лучшем случае)
п.с. проверено молодыми специалистами без блата и связей.
п.с.1. ей богу -"не по специальности" выгоднее устраиваться в таком случае если нет выхода

ну так расскажите же нам о своих достижениях

[Oliver]

А мне пофих - я в декрете
Но если серьезно - специалисты хорошие. Опять же радует, что на форуме всегда у всех все просто! Спасибо. Надеюсь когда через три года буду искать работу мне ваши советы очень помогут!
Единственное, у меня никогда не получалось работать на одной работе и еще параллельно искать другую. Как то всегда это был полный рабочий день и с большой загруженностью. Плюс моя природная порядочность (вполне возможно такое качество в бизнесе не модно) никогда не позволяла мне так поступать. Ну не улаживается в голове - как это я скажу через месяц-два - спасиба-дасвидос- на работалася - пошла к конкурентам. какая то не успешная я видать

Это очень плохо, у меня получалось и работать и искать.

Намного хуже, когда глава семьи уходит с работы "в никуда" без идей в голове, потому что нужно быть честным и сначала уволиться, а потом искать работу. Глупости это.

А не нужно ждать 3 года, обычно в 1,5-2 года у женщин пик декретного кризиса и они пытаются что-то искать, делать и некоторым это удается 5-10%

Посмотрите на наш форум - сколько СП открылось, а ведь у них типа нет таланта к бизнесу и работе на себя.

Организовывают закупки, собирают заказы, деньги, размещают заказы, осуществляют доставку, получают деньги и самое бесценное опыт.

Если у кого-то плохо, это не значит что плохо всем

[Владислав]

У меня большая просьба вести конструктивный диалог без хамства

Это не ко мне.

[Левобережная]

Собираюсь выпустить многотомник,дающий наиболее полный ответ на ваш вопрос..
Называться будет: "НИКАК!!!"
Спрашивайте у ведущих книгопечатников СНГойской территории!!!

Мардик, можно мне будет с автографом? вы же мой любимка

[Oliver]

Это не ко мне.

KMV, Вас тоже касается

У меня большая просьба вести конструктивный диалог без хамства

[bia]

KMV, простите, а сейчас вы работаете где-нибудь? Или надоело?

[KMV]

KMV, простите, а сейчас вы работаете где-нибудь? Или надоело?

работаю и эта работа мне очень нравится
сейчас я работаю аниматором, намного выгоднее, чем сидеть в офисе + гибкий график, позитивные эмоции..
конечно, это работа не для всех... точно так же, как я бы не могла заниматься массой вещей, довольно выгодных - шить вязать, работать косметологом, парикмахером, сантехником, кафельщиком, продажником.......

[Sascha1965]

вы видите жизнь реально, а не с точки зрения глянцевого журнала

Это реалии другой страны, увы..Где шефы говорят "Ты работаешь просто супер, мы и не ожидали такого" и тут же если повышение зарплаты-то на 2-3% в год..
Только не надо про умение себя продавать-это и не торговля вовсе, у тебя 2 выхода-или принять или уходить..Можно уходить, но это зачастую не просто смена работы-но и смена места жительства и риск пролететь на испытательном сроке..Рисковать надо, но взвешенно..
Вот я и подумал-может Украина-это страна, где работодатели адекватно оценивают своих работников? Мне было бы приятно это услышать, говорю серьезно..

[Nenya]

Это реалии другой страны, увы..Где шефы говорят "Ты работаешь просто супер, мы и не ожидали такого" и тут же если повышение зарплаты-то на 2-3% в год..
Только не надо про умение себя продавать-это и не торговля вовсе, у тебя 2 выхода-или принять или уходить..Можно уходить, но это зачастую не просто смена работы-но и смена места жительства и риск пролететь на испытательном сроке..Рисковать надо, но взвешенно..
Вот я и подумал-может Украина-это страна, где работодатели адекватно оценивают своих работников? Мне было бы приятно это услышать, говорю серьезно..

а вы не в Украине живете?

[oggi]

Во-первых не для меня.
Во-вторых я не передёргиваю и знаю массу людей, которые едва концы с концами сводят, видимо вы из другой среды.
А в-третих - работать на себя - это вложения и совсем не маленькие, ради интереса спросите у знающих сколько стоит поставить палатку или стать на рынке торговать, а ещё нужны какие-то оборотные средства.
Больше объяснять ничего не буду, вы всё равно не поймёте...

эмм, ну если в вашей среде голодают, то почему вы судите только по ней? или по-другому не бывает? как-то странно.

про вложения — ессно они должны быть, а уж про дальнейшее не поймете.. гм. знаете, я подумала, что мне действительно тяжело понимать человека, который слышит только себя и то, что ему удобно слышать, так что я да, не пойму

[KMV]

Sascha1965, я кажется поняла, что вы имели в виду! конечно же, если для специалиста Х (ну там, кредитный эксперт крупного бизнеса, к примеру) красная средняя цена 1000 у.е., то как бы он не работал шикарно, через пол года ему 3000 у е. никто не заплатит, он максимум может претендовать на более высокую должность или работу у другого работодателя, где з/п намного выше средней...
но! если на эту должность берут выпускника, без опыта, берут по каким-либо причинам, то могут предложить и 200 у.е. для начала, а потом поднять до 500 у.е. и т.д. так что вполне реально, что через пол года-год выпускник будет получать 1000 у.е., т.к. если человек смышленый, то через пол года он сможет уйти к конкурентам, но уже не как нулевой выпускник, а как кредитный эксперт с опытом работы и клиентской базой

[Sascha1965]

Sascha1965, ну во-первых, существует такое понятие как "испытательный срок". т.е. договариваемся, что 2 мес. я сижу на минималке, а потом или я сваливаю, или мне повышают з/п... когда работодатель берет выпускника, он прекрасно понимает, что потратит энное время на его обучение, а на минималку снова прийдет только необученный выпускник, потому, если принятый на работу хоть средне справиться с обязанностями, его оставят и з/п поднимут раза в 2 (ну как было оговорено в начале)... пройдет еще пару мес., человек еще лучше освоится...... ну не знаю почему так, но через пол года на каждой работе мне снова поднимали з/п...
да и чему это надо обучаться 2-3 года????? через 1-2 года мне работа надоедала совершенно, я ее меняла! а вполне освоившейся я себя чувствовала месяца через 4-6........

Любая более или менее сложная работа в области техники требует многолетней практики..Этому есть масса примеров, например, в свое время на "Запорожстали" мне дежурный электрик говорил, что самостоятельно у них начинают в цеху работатъ минимум через 2 года, а так-на подхвате..Коллега-инженер говорит, что инженер той же специальности, но работающий над другим узлом затратит минимум год-два, чтобы понять, как "это" работает, программист, пришедший после меня, потратил год, чтобы понять хотя бы в общих чертах, как работает программа.При том, что все было тщательно прокомментировано и он получил не одну консультацию, а сам он был тоже очень неплох в профессии!!!
У нас работодатели идут другим путем-берут спецов, чтобы был адекватный опыт работы, чтобы результаты в первый же день выдавал..И все равно-несмотря на потери, если человек уйдет-зарплату повышать не стремятся..

[Irson]

Люди в случае успешно складывающихся обстоятельств скромно склонны приписывать это исключительно себе в заслуги.Как-то мимо сознания проходят и материальная помощь родственников,пусть даже на начальных этапах,и многое другое,включая элементарное везение.Но везение-вещь хрупкая.Каким образом возможнол продумать наперед все,что может произойти в жизни?Еще одна специальность?Где гарантия,что обе когда-нибудь не оказажутся невостребованными?
Я как раз работаю не по основоной специальности,на себя,но четко отдаю себе отчет,что без помощи,начиная с абсолютного нуля,это было бы невозможно.И хорошо помню случай-на самом старте обратилась за советом к знакомому,у которого на тот момент был похожий бизнес.Меня тогда измучали чиновники и проч.,пришла к нему чуть не в истерике.И он мне покровительственным тоном объяснил,что все не так страшно,везде тишь,благодать и красные ковровые дорожки.Он так искренне не понимал моих проблем,что я сама поверила в их отсутствие,а немножко позже узнала,что он был зятем какой-то важной персоны.Это ни в коем разе не умаляет его деловых и человеческих качеств,но не оправдывает вальяжной уверенности,что все,кто устраивается в жизни менее удачно-неучи,бездари и лентяи.
кстати,КМV,простите,но что это за золотой и особо ценный работник,который целыми днями сидит на форуме,успевает отмечаться во всех темах,прямо когда ни зайдешь-везде и всюду

[Sascha1965]

Sascha1965, я кажется поняла, что вы имели в виду! конечно же, если для специалиста Х (ну там, кредитный эксперт крупного бизнеса, к примеру) красная средняя цена 1000 у.е., то как бы он не работал шикарно, через пол года ему 3000 у е. никто не заплатит, он максимум может претендовать на более высокую должность или работу у другого работодателя, где з/п намного выше средней...
но! если на эту должность берут выпускника, без опыта, берут по каким-либо причинам, то могут предложить и 200 у.е. для начала, а потом поднять до 500 у.е. и т.д. так что вполне реально, что через пол года-год выпускник будет получать 1000 у.е., т.к. если человек смышленый, то через пол года он сможет уйти к конкурентам, но уже не как нулевой выпускник, а как кредитный эксперт с опытом работы и клиентской базой

Интересно, правда!!!

[Sascha1965]

а вы не в Украине живете?

Нет, я же издалека, из Германии..

[KMV]

Любая более или менее сложная работа в области техники требует многолетней практики..Этому есть масса примеров, например, в свое время на "Запорожстали" мне дежурный электрик говорил, что самостоятельно у них начинают в цеху работатъ минимум через 2 года, а так-на подхвате..Коллега-инженер говорит, что инженер той же специальности, но работающий над другим узлом затратит минимум год-два, чтобы понять, как "это" работает, программист, пришедший после меня, потратил год, чтобы понять хотя бы в общих чертах, как работает программа.При том, что все было тщательно прокомментировано и он получил не одну консультацию, а сам он был тоже очень неплох в профессии!!!
У нас работодатели идут другим путем-берут спецов, чтобы был адекватный опыт работы, чтобы результаты в первый же день выдавал..И все равно-несмотря на потери, если человек уйдет-зарплату повышать не стремятся..

я далека от этих сфер деятельности...
знаю только, что хороших программистов ценят ОЧЕНЬ. особенно, пищущие, скажем, на яве или на флеше... они получают 3-5к уев и в ус не дуют, многие занимаются фрилансом и счастливы...знаю так же, что хороших программистов, увы, мало.... многие, кричащие, какой он охрененный спец тянут разве что на тех.поддержку работающего программного обеспечения в филиале какойто конторы

[Nenya]

Sascha1965, я кажется поняла, что вы имели в виду! конечно же, если для специалиста Х (ну там, кредитный эксперт крупного бизнеса, к примеру) красная средняя цена 1000 у.е., то как бы он не работал шикарно, через пол года ему 3000 у е. никто не заплатит, он максимум может претендовать на более высокую должность или работу у другого работодателя, где з/п намного выше средней...
но! если на эту должность берут выпускника, без опыта, берут по каким-либо причинам, то могут предложить и 200 у.е. для начала, а потом поднять до 500 у.е. и т.д. так что вполне реально, что через пол года-год выпускник будет получать 1000 у.е., т.к. если человек смышленый, то через пол года он сможет уйти к конкурентам, но уже не как нулевой выпускник, а как кредитный эксперт с опытом работы и клиентской базой

на минуточку - "красная цена" 1000 у.е. - это 8 000 грн. такие деньги платят ОЧЕНЬ ХОРОШИМ специалистам. а в предложениях в Интернете даже 3000 грн. - это редкость. спуститесь на землю