РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Igor K]

...

А что бы хоть какое визуальное представление получить, посмотрите на диораму и макет Киева 12 века. Люди по крохам для них сведения собирали. В том числе и наш знаменитый Толочко.

Долучення 2186720 ...о

Призанятнейшая скажу Вам картинка. Очень и очень интересная.

Особенно вот это место :



И вот это место:



Получается что ЛАГЕРЬ Батыя был целиком расположен на ОБОЛОНИ !

Ну и что с того?, - скажет кто-то.

Да, ничего,- отвечу я и открою словарик :
"Оболо́нь (укр. Оболо́нь) —Название происходит от древнеукраинского слова болонь, болоние, что означает «заливной луг», «низкий, заливаемый водой берег реки ».

Выходит, что татары ВЕСЬ свой лагерь поставили на ЗАЛИВНОМ ЛУГУ !!!!.
Логично ? Коечно же логично !!!!!!!!! Им же надо кормить лошадей, потому и лошади - на лугу.
Вот только кое-кому (не будем уточнять кому) этого не достаточно.
Арифметика не сходится: требуется указать пути подвоза ОВСА, а иначе лошадей монгольских и быть не могло.



пы.сы.
Киев, 13-й век, Ставка Батыя, 12 часов 40 минут, идет совещание :
.....
Хан Батый : - А сейчас зампотыл доложит нам ситуацию о снабжении войск.

Черби Углубек (вскочил с колен и запричитал): - Мой фюрер, беда ! Беда случилась у нас - овес закончился, а без овса нам полный кирдык и никакого "блицкрига".

Хан Батый (недоуменно): - На кой черт вам овес сдался?

Черби Углубек (негромко): - Лошади, то есть тьху... Кони. Прокорм требуют ...

Хан Батый (удивленно): - Да все моё войско на оболони стоит, нешто там корма не хватает ?

Черби Углубек (обиженно) : - Кони требуют овса, хотя никогда его и не пробовали. "Мы,-говорят,- теперь в Европе и нечго нам в харю всякий силос совать.
Или овес, или мы объявляем дефолт по всем нашим обязательствам в части тягловой силы".

Хан Батый (размышляет вслух) : - Без лошаде... тьху... коней нам туго придется. Ну не на коровах же верхом нам Киев брать? Что предлагаете ?

Черби Углубек( четко рапартует) : - Предлагаем организавать подвоз овса из других губерний.

Хан Батый (командным голосом) : - Так организуй !

Черби Углубек(жалобно) : - Тут тоже беда: братья Чрепановы еще свой паравоз не изобрели, а моста Патона даже в проекте нет...

Хан Батый (кричит) : - Возами вози, плотами переправляй !

Черби Углубек (объясняет): - Оно то можно и так, только дорого : возчки берут по три алтына за 100 тонно-километров перевозки, а за переправу через Днепр вообще расценки дикие.

Хан Батый (грозно) : - По три алтына за сто тонно-километров? Однако ! Выходит, что всю эту осаду я затеял за зря ?

Черби Углубек (потупив глаза в пол) : - Выходит так...

Хан Батый: - Эй, главный юртчи, труби "отбой". Всем спасибо за внимание, снимайте парики, смывайте наколки и возвращайтесь домой. Осада отменяется...

Конец пьесы.

[Igor K]

Хорошо..душевно... И главное, не нарушает традиции.... Ведь это ШИРОКО ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ .

Странно слышать иронию от пытливого математика.
Чем вам не угодил мой метод расчета?

Широко известный факт: годовая норма осадков в районе Киева - чуть более 600 мм в год.
В месяц это 600:12= 50 мм.
Широко известный факт: 1 мм осадков = 1 литр влаги с 1 м2.
Итого: если месячная норма осадков составляет 50 мм, то это = 50 литров влаги с 1 м2 в месяц.
Широко известный факт: площадь культурного слоя в Киеве 13 века составляет (по сегодняшним данным) порядка 380 Га.
Итого на Киев среднемесячно выпадало 100х100х380х50 = 190 000 000 литров осадков.
Или при численности населения 30-35 тысяч это составляло ежемесячно НА КАЖДОГО жителя приблизительно 5500 - 6000 литров.

[Strannik-57]

Странно слышать иронию от пытливого математика.
Чем вам не угодил мой метод расчета?

Широко известный факт: годовая норма осадков в районе Киева - чуть более 600 мм в год.
В месяц это 600:12= 50 мм.
Широко известный факт: 1 мм осадков = 1 литр влаги с 1 м2.
Итого: если месячная норма осадков составляет 50 мм, то это = 50 литров влаги с 1 м2 в месяц.
Широко известный факт: площадь культурного слоя в Киеве 13 века составляет (по сегодняшним данным) порядка 380 Га.
Итого на Киев среднемесячно выпадало 100х100х380х50 = 190 000 000 литров осадков.
Или при численности населения 30-35 тысяч это составляло ежемесячно НА КАЖДОГО жителя приблизительно 5500 - 6000 литров.

Да замечательный метод. Всё ОК!

Площадь КУЛЬТУРНОГО СЛОЯ !!! аж 380 га., а тупые людишки сгрудились всего на 10 га. ДЕТИНЦА. С чего бы так?
Средне арифметически воды с небес аж 2 литра на 1 м\кв. А на практике: -Гляжу я на небо, та й думку гадаю...
Да ладно...щас плёночку над детинцем полиэтиленовую натянем.... Всё будет путём.... А дыры от камней метательных скотчем шустрячком так.. шустрячком...
А то и пофиг с этой плёнкой заморачиваться... Площади дырявых крыш с головой хватит...Да и тазики поставим... На ВСЕХ 380 га. !!!

ОБОЛОНЬ- не заливной луг. А О БОЛОНИ. ВОЗЛЕ !!!! мокрой низины !!! (так круто жонглировать индиктами, а здесь ....Ладно.Не будем этого слова.)

Игорёк, ну вот на фига Вам вообще уже со всем этим заморачиваться?

Ну ладно я, странный человек, сомневаюсь....Но для Вас же всё уже давным-давно ясно и не подлежит никакому сомнению...БОЖЬЯ ВОЛЯ !!! А по ней и лошадям жрать не нужно, и человекам вода не нужна!!! А нужно будет, то и воскреснут.

А намёк на то, что Киев могли упорно штурмовать...КИЕВЛЯНЕ....а "монголы" подошли несколько месяцев спустя.... Ну вот оно Вам нужно? Такой стресс для матрицы...

[Strannik-57]

Вот пример ВАШЕЙ "матрицы". Её вливают в башку с 4-го класса. Вёдрами. Бочками. Цистернами. И создают......стойкий ОБРАЗ. А вот что имеет этот ОБРАЗ (то, что я называю МИФОМ) с действительностью?

Первым захваченным городом стал пограничный Переславль, затем Чернигов. В декабре 1240 года Батый подошел к Киеву. Хан не хотел разрушать красивый город и предложил горожанам сдаться без боя.

-----Да, такая практика существовала. Смена АДМИНИСТРАЦИИ ( или просто ограничение её функций с контролем из ЦЕНТРА) и НИКАКИХ РАЗРУШЕНИЙ и ВЫРЕЗАНИЙ населения. Отказавшихся- уничтожали. Как ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ УГРОЗУ ЕДИНОГО СООБЩЕСТВА. Разве в НАШИ дни поступают не так? Только не мечом, а удушение "мягкой лапой".

Однако киевляне решили биться насмерть.

Ась? КТО РЕШИЛ? Какие такие "КИЕВЛЯНЕ"? Князь- иноплеменный? Воевода-иностранный? Дружина -безродная наёмная? А ХОЛОПЫ, войне не обученные, в бою бесполезные, СИЛОЮ загнанные на крепостные валы в виде живого щита (мясо на переработку. Защищая свою жизнь, глядишь и врага обессилят) для БОЛЯР ИНОСТРАННЫХ, ТАК РЕШИЛИ? Или холоп-НЕ КИЕВЛЯНИН?

Осада Киева длилась долго. На защиту города вышли все его жители от мала до велика. По свидетельству летописца, «один бился с тысячей, а двое – с тьмою»

.

Какая трогательная картина! Какой ПАТРИОТИЧЕСКИЙ порыв!!! Какое САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ !!!! Все, от мала до велика бросились защищать своего ШКУРОДРАЛА и ЕГО СУНДУКИ с выбитым из народа БАБЛОМ !!!! Вот не пожалеем живота своего и жизни своих детей за ХОЗЯЙСКОЕ добро.

Татарам пришлось использовать стенобитные орудия, и через провалы в стенах они ворвались в город.

Провалы в стенах? В КАКИХ СТЕНАХ? Стен то и НЕБЫЛО! Земляные валы с внутренним каркасом из брёвен. Стенобитные орудия здесь, как мёртвому припарки. БЕСПОЛЕЗНЫ. Так как ни хрена не разрушают. Вот ВОРОТА вышибить- это да. И только. Но мы будем ВЫШИБАТЬ ВАЛЫ....До ПРОЛОМОВ...А иначе картинка не ужасает...

Последний оплот защищавшихся – Десятинная церковь – пал (согласно ряду исторических документов) 6 декабря 1240 года. Разъяренные татаро-монголы перебили более половины мирного населения. Из 50 тысяч человек после Батыева погрома в городе осталось не более двух тысяч жителей. Были разрушены Успенский, Софийский собор, Троицкая надвратная церковь (сейчас главный вход в Лавру). Захватчики стерли с лица земли церковь Спаса на Берестове, Ирининскую церковь и практически все киевские ворота.

Плачьте все!!! Рыдайте рыдом !!! Церкви разрушили!!!! Ну а что с ними делать? Церковь строилась как ВОЕННЫЙ ФОРТ. В ней засели воины. Тараном- и привет епископу. Пусть лежит под штукатуркой со своей бандой.

Но люди то...люди то....ВСЕХ порезали!!! 50 000 одним махом!!! Изверги НЕ РУССКИЕ !!!! А разве в детинце было 50 000 человек? А разве не ВЕСЬ ПОДОЛ ушёл из Киева ещё до начала осады? Так сколько должно было остаться? А аж 2 000 осталось ЖИТЬ в Киеве после "жуткой резни в городе". Что за странные манцы устраивают эти "монголы"? Они что, не знают, что они должны быть извергами кровожадными?

Батыево нашествие нанесло чудовищный удар по культурному и государственному развитию Руси. Татарское иго тяготело над русскими землями свыше 200 лет, до 1480 года.

Тут таки ДА. Удар. Хороший ОТВЕТНЫЙ удар. По Руси. Но.....а каким местом "РУСЬ" к МЕСТНОМУ НАСЕЛЕНИЮ ? К КИЕВЛЯНАМ ? Кто её туда звал? О КОМ нам плакать предлагают?



Уже плачу..... Но плачу не по "Руси попранной", а по мозгам рабов этой Руси, засранным пропагандой.

[Big Fregat]

Странно у вас выходит: христиане предали своих богов, поэтому никак не могут рассчитывать на "доверие" Божье.
А то, что евреи предали Сына Божьего - Иисуса, это каким образом соотносится с "доверием" ?

И вот еще что : "диктовать" мироощущение невозможно, потому как это есть понятие личностное.
Вот комментировать чье-либо мироощущение - это возможно.
Ну и ? Какие "ложные" комментарии внушает вам христианская церковь ?

На ваш вопрос отвечаю : да.

В первый раз когда вы его задавали я посчитал, что вопрос из разряда риторических. Не так ли?

Народ евреев, не принял Христа. Еврейский народ не предал своего Бога. Христос пришёл в мир, что бы спасти погибающий еврейский народ . Он не ставил своей целью другие народы. Христиане не имеют ко Христу никакого отношения.

Втирать людям , что Солнце крутится вокруг Земли, а ежели кто против чего скажет, то на костёр извольте. А звёзды, то для красоты и о других мирах и думать не моги.)))) При том , что они глаголят будто являются посредниками между народом и Богом, а значит точно знают.))) А посему слушайте чего вам тёмным и грешным говорят и не забывайте бабки Богу нести.))))) Разве это не диктат?
И только совсем недавно, они признали что Земля вертится вокруг Солнца. Ну что бы не выглядеть полными кретинами.)))
А сейчас продолжают втирать, что от двух человек произошли , все кто населяют Землю, хотя в реалии это невозможно.
Или то что христиане , принесли письменность нашим народам. По сей день втирают. А рабы, тупо смотрят и кивают. Хотя все в школу ходили, многие институты позаканчивали.

Нет, вопрос был не риторический. Уж коль вы христианин , то как же можете спрашивать меня--

И с чего вы решили, что человека создал Бог?

Или вот в ходе беседы вы говорили---

С богами аналогичный случай : вы произносите молитву (аналог денег) с надеждой получить взамен благо (аналог товара) .
Вот если ваша молитва фальшивая ( то есть не искренняя), тогда и произойдет "обман" и вы не получите того, что просите.
И так практически со всеми богами - искренность при обращении к ним они чтят превыше всего.
Не важно кому вы молились до него - важно, чтобы вы искренно молитесь сейчас ему.

Ни один христианин, с которыми я знаком, не сказал бы такого. Фактически вы обличаете их во лжи.)))
У христиан всё однозначно. Человека создал Бог. Бог-один. Других Богов нет.

[Vedma]

Но плачу не по "Руси попранной", а по мозгам рабов этой Руси, засранным пропагандой.

Откуда вы знаете?

Вот пример из сегодняшнего дня.
4 года назад был Майдан.
Как его историки опишут, так как его воспринимают украинцы и мир или так как воспринимает рашка и подрашисты?
Прямо сейчас идет война.
Как ее воспринимают прямо сейчас с разных сторон границы?

В истории существует ФАКТ, а его интерпретация зависит от точки зрения. Мало того, факты можно выдумывать, моно выкидывать, можно чуть-чуть перевирать, а уж о трактовке говорить нечего.

Та история, которой учили нас в СССР полностью фейк.

[Big Fregat]

А вот этого никто не знает, ибо не дано понять-осознать, не тот уровень сознания.

Вот, тогда откуда вам точно известно, что моя версия ошибочна?)))

Вот есть ещё версия. Тех, кого люди называют Богами или сынами Божими, представители высокоразвитых цивилизаций. Создали человека, применив генную инженерию. Кстати, очень объясняет , почему на Земле разные расы.

[Strannik-57]

Откуда вы знаете?

Вот пример из сегодняшнего дня.
4 года назад был Майдан.
Как его историки опишут, так как его воспринимают украинцы и мир или так как воспринимает рашка и подрашисты?
Прямо сейчас идет война.
Как ее воспринимают прямо сейчас с разных сторон границы?

В истории существует ФАКТ, а его интерпретация зависит от точки зрения. Мало того, факты можно выдумывать, моно выкидывать, можно чуть-чуть перевирать, а уж о трактовке говорить нечего.

Та история, которой учили нас в СССР полностью фейк.

Да,да,да..... Вот только я привёл этот эпизод с Киевом и Батыем не из учебника СССР. А из СОВРЕМЕННЫХ учебников и доп.мат.по чтению в УКРАИНЕ на СЕГОДНЯШНИЙ день. Сегодняшный УКРАИНСКИЙ ФЕЙК !!!!

А вот что напишут про "Революцию достоинства" лет через 50..... И как обозвут "активистов"....

[Vedma]

Да,да,да..... Вот только я привёл этот эпизод с Киевом и Батыем не из учебника СССР. А из СОВРЕМЕННЫХ учебников и доп.мат.по чтению в УКРАИНЕ на СЕГОДНЯШНИЙ день. Сегодняшный УКРАИНСКИЙ ФЕЙК !!!!

А вот что напишут про "Революцию достоинства" лет через 50.....

Я не ваша поклонница и ваши тексты не читаю.
Я вам сказала о том, что рассуждать о том, что есть фейк по отношению к событиям происходящим х.з знает сколько столетий назад невозможно с точки зрения ИСТИНЫ. Просто потому, что каждый трактует как ему хочется.
Вам хочется трактовать так, вы так и трактуете, исходя исключительно из своей парадигмы о рашке и Украине.
А этот взляд родился не с вами, а вами впитан из окружающей вас среды. И то, что кто-то хотел, то и воткнул.

Мне даже не нужно слушать кого-то , чтобы составить представление о том, как он будет трактовать историю раши и Украины, просто спросить: Чей Крым?

[Strannik-57]

Я не ваша поклонница и ваши тексты не читаю.
Я вам сказала о том, что рассуждать о том, что есть фейк по отношению к событиям происходящим х.з знает сколько столетий назад невозможно с точки зрения ИСТИНЫ. Просто потому, что каждый трактует как ему хочется.
Вам хочется трактовать так, вы так и трактуете, исходя исключительно из своей парадигмы о рашке и Украине.
А этот взляд родился не с вами, а вами впитан из окружающей вас среды. И то, что кто-то хотел, то и воткнул.

Мне даже не нужно слушать кого-то , чтобы составить представление о том, как он будет трактовать историю раши и Украины, просто спросить: Чей Крым?

А ЧЕЙ?

[Big Fregat]

А вот что напишут про "Революцию достоинства" лет через 50..... И как обозвут "активистов"....

Что -то типа---Непокорные зусулы выступили супротив покорных зусулов.)))))))))

[Vedma]

А ЧЕЙ?

Так это вы должны ответить на вопрос.
Так чей?

[Strannik-57]

Так это вы должны ответить на вопрос.
Так чей?

Я то знаю!!! Но мой ответ не совпадёт с Вашим. А Вы ЗНАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ответ?

[Vedma]

Я то знаю!!! Но мой ответ не совпадёт с Вашим. А Вы ЗНАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ответ?

Правильно, не совпадет. Именно поэтому он не совпадет и на историю. Просто потому, что мы трактуем факты с различных позиций. В данной ситуации это неважно, но, когда таким грешит целый народ во главе с ***лом, тогда это несет смерть и войну.

[Faraon]

Мокши з ерзями прокинулись?

[Strannik-57]

Правильно, не совпадет. Именно поэтому он не совпадет и на историю. Просто потому, что мы трактуем факты с различных позиций. В данной ситуации это неважно, но, когда таким грешит целый народ во главе с ***лом, тогда это несет смерть и войну.

Да Б-г уже с этим ....лом. Нам он и нафик не впал. А вот с Крымом интересней.....

Так ЧЕЙ Крым?

[Strannik-57]

Мокши з ерзями прокинулись?

Не.... Пока только мумии.

[Faraon]

Сраннік з болот мокшанських юморит ))

[Strannik-57]

Сраннік з болот мокшанських юморит ))

Ну не всем же под Египетскими песками лежать.. Кто то должен же и лягушек для Парижских ресторанов пасти. Правда мумии никогда не разбирались где болото, а где степь. Так как ни того, ни другого не знали. Только учкудук.

[Big Fregat]

Вот те раз !
Я как бы оппонирую вам в ваших рассуждениях о Боге и отношении его к христианам.
Почему-то я решил, что мы однозначно понимаем на кого из богов вы намекаете.
А тут - такой неожиданный вопрос от вас.
Так когда вы говорили о "потери доверия" христиан перед Богом, вы имеете в виду каких-то других богов, окромя того которому молятся эти христиане?

Ну вот смотрите, от своих Богов отказались, а Христос пришёл в это мир, спасать евреев и только их. Бог , который курирует евреев, с христианами договора не заключал. Так чьих христиане будут, на самом деле?