Gorod.dp.ua » Городские форумы
Список форумов Городские форумы
Страница 2 из 382 ПерваяПервая 12345678910111252102 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 7629

Тема: Маршрутки Днепропетровска

  1. #21
    Аватар для kot1066
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    почти из центра
    Сообщений
    10,628

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vert Посмотреть сообщение
    Ни до какой. Их надо просто убрать.
    +99999999999999999999999

    А с ПОЛНОГО автобуса, вместимостью 89 человек соберешь кассу 10 грн за рейс.
    Поэтому в существующих условиях увеличивать пассажировместимость транспорта - экономическое безумие.
    Вообще-то безумие - в наличии льгот.
    Кстати, по экономичности и минимуме затрат на обслуживание - трамвай на первом месте. Потом троллейбус, далее автобус (нормальный, на 70 мест) и далее по убыванию пассажировместимости.
    ,,,,заряжаемся,,,,

  2. #22
    Аватар для Александр_L
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    г.Днепр, Мих.Шейнкмана
    Сообщений
    16,610

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kot1066 Посмотреть сообщение
    +99999999999999999999999


    Вообще-то безумие - в наличии льгот.
    Кстати, по экономичности и минимуме затрат на обслуживание - трамвай на первом месте. Потом троллейбус, далее автобус (нормальный, на 70 мест) и далее по убыванию пассажировместимости.
    Как мне помнится, в советские времена был не норматив, но рекомендация - при интервале движения 10 минут и менее автобусы замещать троллейбусами.

  3. #23
    Аватар для Hustler
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    проездом из Неаполя
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vert Посмотреть сообщение
    Ни до какой. Их надо просто убрать.
    Забавное предложение. Допустим, с 1 января 2010 года уберем все маршрутки в городской черте.
    Внимание, вопросы:
    1. Как передвигаться будет население в пределах города?
    2. Куда трудоустроить водителей маршруток?
    3. Чем кормиться чиновникам? ДАИ, горсовету, исполкомам?

  4. #24
    Аватар для Hustler
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    проездом из Неаполя
    Сообщений
    26

    По умолчанию О льготах

    Цитата Сообщение от kot1066 Посмотреть сообщение

    Вообще-то безумие - в наличии льгот.
    Отчего? Предусмотрен, например, бесплатный проезд почетным гражданам г. Днепропетровска.
    Разве трудно безоплатно прокатить в троллейбусе Иосифа Кобзона, Павла Лазаренко и прочих Султанов Рахмановых?

  5. #25
    Аватар для Vert
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Днепр
    Сообщений
    3,521

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hustler Посмотреть сообщение
    1. Как передвигаться будет население в пределах города?
    На автобусах, которые надо будет закупить. И которые уже закупили нормальные города (не только Киев).

    В Донецке, где нормальная власть, знаете как сделали? Вот есть главная улица Артема. Ходит 1-й трамвай (аналог нашего, по центру и с маленьким интервалом), 2-й троллейбус и 2-й автобус по одному маршруту Вокзал-ДМЗ. Так вот маршрутки по этому маршруту запретили, то есть уехать можно только на муниципальном транспорте. Итог - автобусы себя окупают, а маршрутки работают, там где нормального транспорта нет/не хватает.


    Цитата Сообщение от Hustler Посмотреть сообщение
    2. Куда трудоустроить водителей маршруток?
    Водителями автобусов.

    3. Чем кормиться чиновникам? ДАИ, горсовету, исполкомам?
    Так кормится всякая шушваль, маршрутки - не тот уровень.

  6. #26
    Аватар для Hustler
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    проездом из Неаполя
    Сообщений
    26

    По умолчанию

    Кстати, по экономичности и минимуме затрат на обслуживание - трамвай на первом месте. Потом троллейбус, далее автобус (нормальный, на 70 мест) и далее по убыванию пассажировместимости.
    В действительности же наблюдаем обратную динамику: наиболее распространенным пассажироперевозчиком в Днепропетровске являются маршрутки. "Мерседес-Спринтер" стандартной вместимостью 18 сидячих мест.
    * в час пик набиваются до30-ти человек

    Внутригородские автобусы исчезли, как вид общественного транспорта. Факт.
    *с Левобережного в Центр ходит пара-тройка автобусов. И с Сокола на ЮМЗ бегает ЛАЗ прошлого века.

    Троллейбусы выбывают из строя. Ходят они только в первой половине дня. В этом году за счет городского бюджета купили 3 одинарных троллейбуса, списали в металлолом порядка 2-х десятков. Тенденция к убыванию и ликвидации, как вида транспорта.

    Трамваи ходят на одном энтузиазме. Чешские "Шкоды" выпусков 1978-1983 гг. По всем меркам, они своё отработали вдвое. Состояние подвижного состава аварийное. Не приведи Бог, случится повторение аварий 1976 (кажется) года и 1996 г в Днепродзержинске, когда на спуске у вагона отказали тормоза.
    *видимо, нужно принести в жертву 20 человек, чтобы городские власти запретили электротранспорт вообще.

    Очевидно, что в транспортных раскладах города действуют иные факторы, не имеющие отношения к экономическим выкладкам.

    P.S. Кстати. Согласно статистическим данным за прошлый год, городской электротранспорт Днепропетровска перевез 2,2 раза больше пассажиров (не считая льготников), чем все маршрутки. Данные брались по количеству проданных билетов и задекларированной выручки. Наглядное подтверждение того, что существует ложь, Большая ЛОЖь и статистика.

  7. #27

    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    5,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Hustler Посмотреть сообщение
    "Мерседес-Спринтер" стандартной вместимостью 18 сидячих мест.
    * в час пик набиваются до30-ти человек
    Ну, это ещё свободно. 35 - ехал недавно на 135-й.

    Цитата Сообщение от Hustler Посмотреть сообщение

    Троллейбусы выбывают из строя. Ходят они только в первой половине дня.
    5-й тролль ходит до позднего вечера. Правда, один, но делает круг за 25 минут.
    Кстати. с подорожанием 113-й до 2 грн пассажиров стало намного меньше - машины отправляются полупустыми утром в будни - никогда такого не было. Карантин тут ни при чём.
    Цитата Сообщение от Hustler Посмотреть сообщение
    P.S. Кстати. Согласно статистическим данным за прошлый год, городской электротранспорт Днепропетровска перевез 2,2 раза больше пассажиров (не считая льготников), чем все маршрутки. Данные брались по количеству проданных билетов и задекларированной выручки. Наглядное подтверждение того, что существует ложь, Большая ЛОЖь и статистика.
    +1
    Вот в суд бы с этими выкладками, да кто возьмётся...

  8. #28
    Аватар для ymelay
    Регистрация
    29.08.2009
    Адрес
    Правый берег
    Сообщений
    1,032

    По умолчанию

    !!!
    Последний раз редактировалось ymelay; 20.12.2009 в 18:56.

  9. #29
    Аватар для kot1066
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    почти из центра
    Сообщений
    10,628

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ymelay Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, на какой маршрутке с тополя3 доехать на пр. Мира. 14
    А вам до какого подъезда? Если до 5-го, то до него маршутки не ходят, а к 1-му лучше трамваем подъехать!
    ,,,,заряжаемся,,,,

  10. #30

    Регистрация
    22.03.2005
    Адрес
    Из зоопарка.
    Сообщений
    17,456

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wissenschaft Посмотреть сообщение
    Почему в нашем городе маршрутки вместо нормальных больших автобусов? Были на 121 маршруте автобусы еще лет 5 назад, потом их куда-то дели, а остались скотовозы. Почему нельзя на эти же маршруты выпустить автобусы большей вместимости?
    Такой вопрос, типа = кто-то закрыл в якомусь подвале автобусы и не выпускает их оттуда. Они ломятся, грюкают дверями, а их закрыли и не выпускают...
    Хороший вопрос

    Одного не пойму Тут, в теме, многие считают шо выгодно купить большой автобус, и кудысь его выпустить.

    Так почему же они, эти считатели, не купят этот большой автобус и не выпустят его???

  11. #31
    Почетный форумчанин
    Тема года 2009, Подпись года 2011
    Аватар для krissa
    Регистрация
    24.01.2004
    Сообщений
    35,985

    По умолчанию

    Конечно же невыгодны автобусы большой вместимостью.
    Как и большое количество маршруток.
    Вне часов-пик они не окупят свое существование.

    Поэтому, городской транспорт большой вместимости должен быть только коммунальным и дотироваться из бюджета.

    Ещё хорошо было бы монетаризировать льготу: не возить бесплатно льготчиков, а давать им дотацию на проезд.
    Уже обсуждалось.

  12. #32
    Аватар для Smartniko
    Регистрация
    18.05.2008
    Сообщений
    154

    По умолчанию

    Такое впечатление, что Днепропетровск - какая-то отдельная планета в нашей стране. Такая себе транспортная черная дыра, вечный транспортный коллапс. Поверьте, даже большие автобусы могут быть выгодными.
    Приведу в пример Хмельницкий, в котором я живу уже почти полгода. Среди маршруток тут много и спринтеров, и более приспособленных для городских перевозок автобусов типа Богданов и Эталонов. Но абсолютно ВЕСЬ транспорт останавливается на остановках. Никогда такого не бывает, чтоб нужный транспорт нужно было ждать по 30-40 минут. Вообще отсутствует такая проблема, как сесть на маршрутку не в тупике. Полная одна - через 2-3мин будет вторая, или похожий маршрут, или автобус, или троллейбус. Кстати, троллейбусная сеть очень развита - в городе 19 маршрутов, троллейбусы в приличном состоянии, закупаются новые машины.
    Но вернусь к большим автобусам. В городе действуют два КОММЕРЧЕСКИХ маршрута, на которых работают исключительно БОЛЬШИЕ автобусы MAN, Mercedes и другие. Да, машины б/ушные, закупленные на Западе после их эксплуатации там. Но - их состояние и сейчас не хуже, а то и лучше, чем у новеньких Богданов и ЛАЗов. А что до удобства поездки - то они однозначно дают фору нашим автобусам. Стоимость проезда составляет 1,25грн (напомню, это цифра, которая приносит ПРИБЫЛЬ частному перевозчику). Это дешевле, чем в маршрутках (там по1,50грн), но дороже, чем в троллейбусах (0,75грн) и муниципальных автобусах (1грн). С интересом узнал, что на топливо для такого автобуса в день уходит 700грн, вот источник http://podrobnosti.ua/economy/2009/11/07/642070.html Автобусы ходят по двум очень популярным в городе маршрутам, с запада Хмельницкого на восток и на северо-восток, длина первого составляет 13,5км, второго - 10км. Примерный интервал движения - около 10мин на каждом маршруте. В каждом автобусе висит график, который строго соблюдается, если нужно, можно специально ждать на остановке автобус в конкретное время.
    И вот теперь я спрошу Санту и всех граждан, которые с пеной у рта доказывают, что большие автобусы это невыгодно и т.д. Почему то, что работает в 290-тысячном Хмельницком, не заработает в миллионном Днепропетровске? У меня ответ только один. Потому что городская власть имеет долю со скотовозов и никак не заинтересована в смене ситуации.
    И еще одна ремарка. Тут от того же Санты звучали жалобы, что нет денег покупать новые автобусы, какие-то рассчеты и т.д. А вы знаете, как ПОЛНОСТЬЮ поменяли подвижный состав, к примеру, в моем родном Тернополе, или в Ивано-Франковске? Там сейчас нет ни одного спринтероподобного скотовоза. Очень просто: городская власть одним из условиев тендера на перевозку объявила наличие у перевозчика изначально ПАССАЖИРСКИХ автобусов, класса Богдан, Эталон, и др., а не переделанные из грузовых спринтера. И что? Через несколько месяцев на улицах этих городов спринтеров не стало. Так что тут ВСЕ зависит от городской власти.
    P.S. Прилагаю фотки моделей автобусов, которые курсируют Хмельницким и карты маршрутов.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	21.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	62.6 Кб 
ID:	88738   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	51.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	88739   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	267103769_b34c49fe55.jpg 
Просмотров:	72 
Размер:	43.0 Кб 
ID:	88740   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	267104490_ff95d4cd71.jpg 
Просмотров:	69 
Размер:	50.8 Кб 
ID:	88741   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b03ff99b7397df2ff2.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	47.4 Кб 
ID:	88742  


  13. #33
    Почетный форумчанин
    Тема года 2009, Подпись года 2011
    Аватар для krissa
    Регистрация
    24.01.2004
    Сообщений
    35,985

    По умолчанию

    И вот теперь я спрошу Санту и всех граждан, которые с пеной у рта доказывают, что большие автобусы это невыгодно и т.д.
    Ответ прост.
    Он в вашем же рассказе:
    Автобусы ходят по двум очень популярным в городе маршрутам
    Это всё равно как убрать у нас в Днепре первый трамвай и пустить вместо него коммерческий автобус.
    А вы представьте себе такие автобусы на тех маршрутах, которые обеспечивают перевозку граждан из спальников (т.е. реально - только утром и вечером)
    А ведь именно таких маршрутов большинство.

  14. #34
    Аватар для Schrecklichkeit
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    223

    По умолчанию

    В не раз уже упомянутом здесь Донецке как раз это все работает (и, скорее всего, прибыльно, иначе бы не работало).
    1. Есть 2 маршрут троллейбуса и 1й маршрут трамвая. Они в принципе и есть самые популярные (типа 1го трамвая в Днепре), практически дублируют друг друга на 70% пути (идут по параллельным улицам). А еще по 2тр ходят автобусы, типа низкопольных МАЗов или ЛАЗов. Ходят непустые, останавливаются по остановкам, маршрутки там раньше были, но несколько лет назад их оттуда выкинули. Наверное, выгодно было, раз до сих пор ходят?
    2. 73 автобус (Широкий - Аэропорт). Примерно, как в Днепре Левобережный - Тополь, т.е. через весь город и через спальные районы. Были скотовозки, несколько лет назад, опять таки, были заменены автобусами. На 80% протяженности дублируется 1-2 маршрутами, и, тем не менее, ходит - выгодно, наверное?
    3. 42 автобус. Идет с Трудовских в центр (ну где-то как в Днепре с конца Передовой через Фрунзенский в центр - т.е. из очень отдаленной задницы через спальные районы). 10 лет назад там ходили жесткие ЛАЗы советской закалки, в 1 конец - 1 ч 10 мин. Сейчас - новые автобусы и гораздо быстрее. Маршруток нет, но от этого никто не страдает.

    Т.о., к чему все это. А к тому, что если бы руководство города думало хоть одной частью моска из 100 о людях, а не об откатах - сделать можно все. И, заметьте, это не пример "зажравшейся" Европы, где по общественному транспорту реально сверять часы можно, и даже не Киева, а ближайших соседей с примерно такой же конфигурацией города.

  15. #35
    Почетный форумчанин
    Тема года 2009, Подпись года 2011
    Аватар для krissa
    Регистрация
    24.01.2004
    Сообщений
    35,985

    По умолчанию

    и, скорее всего, прибыльно, иначе бы не работало
    вывод неверный
    работает, т.к поддерживается местным бюджетом, а собственнику все равно кто заплатит: вы из своего кармана или город из своего.
    Присосаться к бюджетным деньгам - милое дело.
    Это гарантия уверенности в завтрашнем дне.

  16. #36

    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    5,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krissa Посмотреть сообщение
    А вы представьте себе такие автобусы на тех маршрутах, которые обеспечивают перевозку граждан из спальников (т.е. реально - только утром и вечером)
    А ведь именно таких маршрутов большинство.
    Но ведь не только такие маршруты есть, но и длинные типа 104, 135 или 136. На 136-м, кстати, только Богданы и среди них был даже один 30-местный (может ещё есть - давно не видел).
    Ещё примеры: 101 - 60(!) спринтеров, 107 (как и 104) - связывает два спальных района через центр; практически все приднепровские. Вот на них и стоило бы в первую очередь поменять весь подвижной состав на большие автобусы.
    Собственно, предлагалось ведь поотменять большинство маршруток с Победы и Паруса и ввести один Парус-Победа по Набережной и выставить на него 50 больших автобусов.

  17. #37
    Почетный форумчанин
    Тема года 2009, Подпись года 2011
    Аватар для krissa
    Регистрация
    24.01.2004
    Сообщений
    35,985

    По умолчанию

    Alex75
    вы сами всё сказали:
    связывает два спальных района через центр
    т.е. основной пасажиропоток из спальников.
    В центре свой транспорт есть.
    Собственно, предлагалось ведь поотменять большинство маршруток с Победы и Паруса и ввести один Парус-Победа по Набережной и выставить на него 50 больших автобусов.
    кто будет оплачивать "банкет" в дневное время, когда пассажиропоток на минимуме?
    если город - проект вполне реален

    Добавлено:
    кста, часть маршруток, с той же Победы, идущих по Набережной, конечным пунктом назначения имеют Центр, Озерку, Вокзал.
    Если предполагается за счет ликвидации этих маршрутов увеличить пассажиропоток по маршруту Победа-Набережная-Парус, то номер не пройдет.
    От Набережной до этих пунктов (Центр, Озерка, Вокзал) ещё пилять и пилять (причем пешком!).
    Какая выгода пассажиру платить за поездку по маршруту, который не доставляет его к нужному месту, а создает дополнительные неудобства?
    Последний раз редактировалось krissa; 03.12.2009 в 16:17.

  18. #38

    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    5,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krissa Посмотреть сообщение
    Alex75

    Какая выгода пассажиру платить за поездку по маршруту, который не доставляет его к нужному месту, а создает дополнительные неудобства?
    Выгода - городу. Меньше пробок. А пройтись до центра от Набережной - раз плюнуть.
    Отменялись по проекту те, что идут по КМ - 104-я, например.
    Что-то типа 152-й и 66-й должно было остаться, а 104, 120, 121 и ещё неск. - отменялись.
    Собственно насчёт "доставляет к нужному месту" - так избаловались многие.
    Нигде такого нет "мне возле фонтана".
    Я не жалуюсь, но мне, например от дома до ближайшей трассы с маршрутками - 10 мин пешком. И таких районов в городе - полно.

  19. #39
    Почетный форумчанин
    Тема года 2009, Подпись года 2011
    Аватар для krissa
    Регистрация
    24.01.2004
    Сообщений
    35,985

    По умолчанию

    Выгода - городу. Меньше пробок. А пройтись до центра от Набережной - раз плюнуть.
    и до вокзала?.. с вещами/сумками...
    кому раз плюнуть?
    Вам молодому и здоровому?
    Уже обсуждалось: логики нет.
    С Тополя человек может доехать прям до вокзала, а с той же Победы - нет, потому что.....так нужно городу.
    Почему пробки должны уменьшиться за счет этих пассажиров?
    Почему бы не за счет частных автовладельцев?

    Соглашусь с вами на счет маршрутов, дублирующих городской транспорт, по поводу остановок "тута" и "здеся".
    Но не соглашусь с тем, что возможность доехать непосредственно до ключевого пункта - это роскошь.
    Есть колючевые конечные пункты основного пассажиропотока: Центр, Базар, Вокзал.
    И транспорт должен обеспечивать доставку пассажиров к этим пунктам и/или к местам пересадки на другой вид транспорта. Вынужденная высадка пассажиров на набережной этого условия не обеспечивает.
    Никто ж не предлагает объезжать все закоулки массивов, но к ключевым пунктам доставка должна быть.

    Добавлено:
    а иначе люди не поедут.
    Они проголосуют рублем и воспользуются другой схемой маршрута до нужного места.
    Последний раз редактировалось krissa; 03.12.2009 в 18:08.

  20. #40

    Регистрация
    15.12.2005
    Сообщений
    5,099

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krissa Посмотреть сообщение
    и до вокзала?.. с вещами/сумками...
    Про вокзал речь не шла. Вокзал - это святое
    Речь шла о центре (КМ) как о месте пересадки и конечной маршруток.
    По КМ вообще не должны маршрутки ездить - только трамвай, троллейбус ну и метро продлить.

Страница 2 из 382 ПерваяПервая 12345678910111252102 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  Главная | Афиша | Новости | Куда пойти | О городе | Фото | Справочник | Бизнес | Объявления
Обратная связь : Пользовательское соглашение : Экспорт с сайта : Нашли ошибку? : Добавить информацию
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа», ТРК Украина
Все права защищены. Использование материалов сайта возможно только с разрешения владельца.
О проекте :: Реклама на сайте