Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 11 з 21 ПершаПерша ... 234567891011121314151617181920 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 406, показано з 201 по 220.

Тема: Спор Руси с Московией закончится победой Украины

  1. #201
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Как французы в XVI-XVII веке описывали Московию

    Невежество, отсутствие интереса к наукам, содомия, пьянство, рабское самосознание — вот неполный перечень характеристик московитов XVI-XVII века, данное им французскими путешественниками. Из положительных характеристик французы отмечают силу державы, «спасающей Европу от орд азиатов», изобилие рыбы и дичи.

    О том, как французы описывали Русь, начиная с XIII и по начало XVII века, рассказывает историк Максим Колпаков в статье ««Московия» французских интеллектуалов и «Россия» французских путешественников: трансформация образа русских на рубеже XVI-XVII вв» (журнал «Метаморфозы истории», №6, 2015).

    Часть «империи Тартаров»

    Возникновение интереса к Руси связано с событиями середины XIII века, когда римский папа Иннокентий IV и французский король Людовик IX Святой предпринимали попытки установления дипломатических контактов с монгольской державой. Именно в середине XIII века «Руссия» для французов обрела чёткую географическую локализацию — страна, покрытая лесами, тянется от Польши и Венгрии на западе до реки Танаида (Дона) на востоке, на севере граничит с Пруссией. Мех — основное богатство Русской земли. Начинается и формирование образа Руси как края суровых зим.

    Русское государство перестаёт восприниматься французами как серьёзный военный противник. Это — слабая страна, завоёванная и разграбленная татарами. Русские князья подчинены ханам и постоянно вынуждены отправляться ко двору великого хана для решения разнообразных вопросов. Теперь Русь — часть «империи Тартаров».

    В XIII-XV веках окончательно сформировался образ «русских варваров», народа родственного с вандалами, гуннами и татарами: они дурно одетые, порочные (обжоры и пьяницы) дикари, покупающие и продающие себе женщин на рынках «за кусок или два серебра» (Ghillebert de Lannoy).

    Могущественная деспотия

    В раннее Новое время в странах Западной Европы отмечается повышенный интерес к Московской Руси. Тем не менее, во Франции до конца XVI века этот образ складывался не на основе сведений французских путешественников, а под влиянием старых стереотипов и иностранных сочинений.

    Маршалл По в монографии «Народ, рождённый для рабства: Россия в этнографии раннего Нового времени» сформулировал представление о России как о стране, основой и оправданием существования которой является авторитарная государственность. Стефан Мунд, автор фундаментального исследования «Orbis Russiarum: возникновение и развитие представлений о «русском мире» на Западе эпохи Возрождения», констатировал, что европейцы, люди иной культуры, попадая на Русь, поражались царству дикой природы, царской тирании, богатству непросвещённой церкви, отсутствию учебных заведений, незнанию древних языков, невоспитанности и порочности простого люда.

    Первым французским интеллектуалом XVI века, изложившим некоторые сведения о «Московии», был Гильом Постель, профессор восточных языков (с 1537 года) в College de France. В написанном им в 1540-е трёхтомном труде «De la republique des Turcs» он несколько раз упоминает «московитов» и «татар», утверждая, что «христианское государство московитов вот уже больше двухсот лет не даёт этим татарам сделать набег на Европу».

    Первая из основных черт образа Московской Руси во французской историко-политической и этнографической литературе 1560-90-х годов — деспотия. В 1570 году известный переводчик, историк Франсуа де Бельфорэ издал «Всеобщую историю мира», в которой была глава о Московии. Автор критично относился к политическим порядкам московитов, полагая, что они ничем не отличаются от таковых у турок: подданные раболепно и беспрекословно подчиняются своему всевластному правителю.

    Французский гуманист Луи Ле Руа (1510-1577) включал московитов в число «первых и самых славных народов мира» по признаку «могущества». Московия — одна из сильнейших и крупнейших современных держав, заставившая соседей себя опасаться, и яркий образец деспотического правления, основанного на сакрализации личности монарха и бесправии подданных.

    В 1576 году философ и политик Жан Боден издал фундаментальный труд по вопросам политической теории «Шесть книг о государстве». Он оценивает Московское государство не как тиранию, а как образец «сеньориальной» монархии или деспотии (по Аристотелю), — законной формы правления, наиболее древней и естественной из всех.

    Королевский историограф и космограф Андрэ Тевэ (1516-1592) в одном из своих трудов рассказывает о Московии и даёт биографию Василия III. Он пишет, что московиты находятся под властью «тиранов», схожих с тиранами Африки и Эфиопии. «Герцоги» Московии, будь то Василий III или Иван IV, пользуются «абсолютной властью, как над епископами, так и над другими, распоряжаясь имуществом и жизнью каждого по своей прихоти». При этом «московиты столь любят и почитают своих герцогов, что утверждают, что воля их государя есть воля Божья, и всё, что он совершает, исходит от Бога, и поэтому они называют его постельничим Бога и вершителем его правосудия и воли». Подданные русского правителя, «как бы велики они ни были, называют себя холопами, то есть рабами, герцога».

    Моральный облик московитов

    В деспотичной Московии, по мысли французских интеллектуалов XVI века, живут самые настоящие варвары. Именно дикость и варварство «московитов» можно назвать второй ведущей составляющей чертой образа Московской Руси.

    Составные части морального облика русских у Ф. де Бельфорэ весьма неприглядны: воинственные дикари, пьяницы, развратники, обманщики, взяточники, дурно относящиеся к женщинам, плохо образованные, приверженцы рабского состояния, заблуждающиеся христиане. Андре Тевэ «снимает» с московитов обвинения в пьянстве, но дополняет моральный облик русских новыми штрихами: склонные к содомии, ортодоксы. Автор, повествуя о первой русской типографии, утверждает, что «по примеру греческих сектантов, некоторые из них путём тонкого коварства и подставных лиц нашли возможность сжечь их шрифты из страха, что печатные книги могут принести какие-либо изменения в их убеждения и религию».

    Единственным исключением среди русских Тевэ называет жителей Новгорода Великого, который до недавнего времени был «свободным городом». Но и нравы новгородцев уже стали портиться под влиянием московских властей: «Народ самый честный и учтивый, однако благодаря постоянным контактам они начинают облачаться в дикую природу тех, кто ими повелевает».

    Русь глазами французов-путешественников

    Новый этап эволюции образа России и русских во французском общественном сознании связан с появлением свидетельств путешественников.

    Рассказ капитана Жана Соважа из Дьеппа о посещении Архангельска в 1586 году повторяет две уже известные характеристики: суровость климата и чрезмерное потребление спиртных напитков. Примерно в это же время вместо «Московия» французы начинают произносить «Россия».

    К главным признакам России и русских первые французские путешественники относят: отличную от французской русскую народную музыкальную культуру, отсутствие большого интереса к наукам, более простую торговую специализацию, большую зависимость экономической деятельности и образа жизни от суровых природных условий, наличие пространств нецивилизованной, дикой природы, животных, рыбы, преобладание деревянной архитектуры, традицию употреблять алкоголь в больших количествах.

    Любопытно, что несколько статей подразумевает общение между путешественниками и их торговыми партнёрами на темы античной истории, хорошо известные русской читающей аудитории — об «Александре Великом», «Цезаре», «Помпее», «Ганнибале и городе Карфагене», «воеводе Сципионе Лафриканском».

    Сочинение «Состояние Российской империи» (1607) капитана Жана Маржерета, служившего Борису Годунову и Лжедмитрию I, содержит невиданный до этого французским читателем объём сведений о России и русских (с 1590-го по сентябрь 1606 года).

    В «Предуведомлении к читателю» Маржерет объясняет, что правильное название страны — «Россия», а население России называется не московиты, а русские; московитами можно назвать лишь жителей столицы.

    Описывая географическое местоположение страны, её природу и народы, автор указывает стереотипные черты — большие пространства, но пригодные для земледелия; давление лесов и болот; изобилие дичи и рыбы; весьма суровый климат (зима местами длится шесть месяцев) в самых населённых частях «Империи» (Северной и Западной); «греческое» христианство (впрочем, свобода вероисповедания дарована «императорами» всем, за исключением «римских католиков и евреев»).

    Капитан последовательно развенчивает миф о военной слабости русских и называет Россию «надёжнейшим редутом христианского мира», хорошо вооружённым и защищённым против «скифов и иных магометанских народов». При освещении политического устройства России и морального облика русских мы встречаем традиционные характеристики — деспотизм власти, дикость и невежество народа.

    Маржерет утверждает, что «абсолютная власть государя в своём государстве внушает страх и почтение подданным, а внутри страны хороший порядок и управление защищают её от постоянных варварских набегов». Тайный Совет при государе состоит из ближайших родственников. На его заседания приглашают иерархов церкви, но мнение духовенства спрашивается для формы. «У них нет иного закона или совета, кроме воли Императора, будь она хороша или дурна — всё придать огню и мечу, правых и виноватых». Все жители страны, благородные и неблагородные, даже братья правителя именуют себя холопами Государя, т. е. рабами Императора.

    Моральный облик русского человека весьма нелицеприятен: «Если принять во внимание их нравы и образ жизни, так они грубы и необразованны, без всякой учтивости, народ лживый, без веры, без закона, без совести, содомиты и запятнаны другими пороками и грубостью». Вдобавок ко всему, «это самая мнительная и недоверчивая нация на свете». В этой несвободной закрытой стране только некоторые правители (Борис Фёдорович Годунов и Лжедмитрий), ненавидящие пороки подданных, пытались эти пороки исправлять, но мало в том преуспели.

    Самые ужасающие пороки русских — пьянство и невежество. Француз отмечает разнообразие спиртных напитков. Пороку пьянства предаются все (без гендерных и возрастных различий). Простолюдины пьют только по праздникам, до тех пор, пока не закончится выпивка, а «дворяне вольны делать любую выпивку и пить, когда захотят».

    Невежество особо пестуется в России, поскольку оно — «мать их благочестия». «Они ненавидят учение и, в особенности, латинский язык. У них нет ни одной школы, ни университета. Только священники обучают молодёжь читать и писать, что мало кого привлекает».

    Английский инженер Джон Перри поступил на службу к Петру I в 1698 году. В России он строил доки, каналы и шлюзы, и провёл в стране 14 лет. Перри оставил записки о пребывании в России. Страну он считал дикой, людей — невежественными, но отмечал царя, называя его «европейцем». Перри рассказывает о мечте Петра I завоевать Крым, считая за ней стоит сакральное начало: стереть позор унижения и дани, которую Москва платила крымским татарам до 1700 года.

    Вся Россия сверху донизу пропитана рабством, лишь немецкая управленческая верхушка избежала этого, но она ненавидит страну. Русские по своей натуре – южные, вёрткие люди, забравшиеся в топи Севера не по своей воле, а потому, дай свободу, они сразу же сбегут от помещика и царя. Отчуждённость от труда сделала русских лентяями и фаталистами. Такой увидел Россию и русских в середине XIX века французский историк Мишле.

    http://ttolk.ru/2017/03/03/%D0%BA%D0...A%D0%BE%D0%B2/

  2. #202
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    »Укpaинa – нacтoящий гpoбoвщик импepий . He вepитe? Boт cмoтpитe cюдa .

    Пepcидcкий цapь Дapий coздaл oгpoмную импepию, лeжaвшую нa тpex кoнтинeнтax . Пoкopил мнoжecтвo нapoдoв . Oднaжды нeлeгкaя зaнecлa eгo в Ceвepнoe Пpичepнoмopьe, гдe пpeждe нeпoбeдимoe вoйcкo пepcoв пpocтo-тaки пpeкpaтилo cвoe cущecтвoвaниe . He пpoигpaв ни oднoй битвы, вeликий цapь умудpилcя пpoигpaть вoйну пoлудиким cкифcким плeмeнaм . Буквaльнo вceгo пapу вeкoв cпуcтя, coздaннoe им гocудapcтвo paccыпaлocь, кaк кapтoчный дoмик, пoд удapaми дpугoгo зaвoeвaтeля – Aлeкcaндpa Maкeдoнcкoгo .

    Aлeкcaндpу Maкeдoнcкoму, пoxoжe, xвaтилo умa личнo нe нaпaдaть нa нaшу тeppитopию . Ho вoт нeзaдaчa: eгo бaтя, Филипп ІІ, в 339-м гoду дo P . X . тaки тoжe cxoдил в пoxoд нa cкифoв . Дo coвpeмeннoй Укpaины, пpaвдa, дoбpaтьcя нe cмoг . И нeкoтopыe пoдчинeнныe, тaк cкaзaть, пoдoбным инoгдa гpeшили . Bcлeдcтвии чeгo, oчeвиднo, кapмa пoшутилa и нaд мaкeдoнянaми: импepия Aлeкcaндpa Филиппoвичa тoжe пpикaзaлa дoлгo жить .

    Дaльшe вoзниклa Pимcкaя импepия . Toжe oбocнoвaвшaяcя aжнo нa тpex кoнтинeнтax . SPQR и вce тaкoe . Ha cвoю бeду, зaзнaйки-pимлянe зaxoтeли cxaвaть куcoчeк Kpым-нaшa . Буквaльнo пapoчку бывшиx гpeчecкиx кoлoний . Hу и eщe тaм чутoк зeмeльки в уcтьe Дунaя – цыбульку пocaдить . Думaю, вce ужe в куpce, чтo cтaлocь в V вeкe c этими caмыми pимлянaми (кcтaти, в тoм жe вeкe, вpoдe, был ocнoвaн Kиїв . Coупaдeниe? XЗ) .

    Пocлe Pимcкoй импepии эcтaфeту лузepoв пpинялa импepия Bизaнтийcкaя . Дaлcя eй тoт caкpaльный Xepcoнec… Koнeц нeмнoгo пpeдcкaзуeм .

    Kxaл вcex кxaлoв и бpутaльный мaчo Aттилa, зaпиливший coбcтвeнную импepию c блeк-джeкoм и шлюxaми, впoлнe мoг дoвoльcтвoвaтьcя зaвoeвaниeм тoгo жe Pимa . Ho нeпoмepнaя жaднocть и тщecлaвнocть пoбудили cлaвнoгo мужa вoзжeлaть ceбe «лaни шиpoкoпoли, Днiпpo i кpучi" . B cуxoм ocтaткe - пpoфукaннaя битвa нa Kaтaлунcкиx пoляx и нeудaчнaя пoпыткa cыгpaть c oчepeднoй блaгoвepнoй в Oтeллo и Дeздeмoну . C пoдмeнoм гeндepныx poлeй .

    Гдe-тo тaк в в XІІІ вeкe нa eвpaзийcкиx пpocтopax пoявляeтcя импepия Чингиcxaнa . Macтep блиц-кpигa зa 700 лeт дo пoявлeния oнoгo пoнятиcя . Moнгoлaм бы зaтиxapитьcя тaм в cвoиx cтeпяx и зaнятьcя вплoтную пpинуждeниeм к миpу китaйцeв или япoнцeв – нo нeт жe . Этим тoжe зaxoтeлocь вкуcить зaпpeтный плoд . Дoблecтный внук xpoмoгo гeнepaлиccимуca Бaтуxaн зaдумaл пpoгулятьcя к Пocлeднeму мopю . И тут двoйнoй oблoм: вo-пepвыx, дoшeл лишь дo Aдpиaтики; ну a вo-втopыx – eщe oднoй импepиeй, cтупившeй cвoим гpязным кoпытoм нa cвящeнную укpaинcкую зeмлю, вcкope cтaлo мeньшe .

    Пpaктичecки oднoвpeмeннo c мoнгoлaми нaшим пpeдкaм peшили уcтpoить лoкaльный Deus vult пcы-pыцapи Пepвoгo peйxa . Hу и шo? Hу и вce . Kopoль Дaнилo гapaнтиpуeт, a иcтopия нe дacт coвpaть, чтo пocлe cтaлo c этим caмым peйxoм .

    Пoтoм у нac пoд бoкoм пoявляeтcя импepия Ocмaнoв . Bce пo кaнoну: тpи кoнтинeнтa, oгpoмнaя apмия, дepжитe нac Ceмepo (или вce-тaки ceмepo?) . Ocмaны нa пoвepку oкaзaлиcь нe тaкими уж туpкaми и пpoявили вoeнную xитpocть: щeдpo cдoбpили кpoвь cвoeй динacтии укpaинcким кoмпoнeнтoм чepeз paзныx тaм Poкcoлaн Буpepoждeнныx . Haвepнякa, тoлькo блaгoдapя этoму cкиллу иx импepия пpoтянулa aж дo нaчaлa XX вeкa . Ho и этa вepeвoчкa, вce-тaки, измoтaлacь дo кoнцa .

    B 1569-м гoду вoзникaeт eщe oднo импepoпoдoбнoe oбpaзoвaниe – Peчь Пocпoлитaя . Гopдыe cыны Пшe-Пшe-лeндa впoлнe мoгли кpoмe литoвцeв взять к ceбe в кoмпaньйoны и укpaинцeв . Ho вмecтo coюзникoв пpeдпoчли cтaть зaвoeвaтeлями . Hу и нapвaлиcь нa ту жe кapму, чтo и вce иx пpeдшecтвeнники .

    Mocкoвcкoe цapcтвo, peшившee cдуpу тoжe пpoвoзглacить ceбя oчepeднoй импepиeй, дaжe Tpeтьим Pимoм, oчeвиднo нe учлo нeбoльшoй мeлoчи: a чтo жe, cцукo, cтaлocь пepвыми двумя? Kaк ты Укpaину нe нaзывaй, xoть Гeтьмaнщинoй, xoть Maлopoccиeй, a вoт тpoгaть лучшe нe нaдo . He вepитe? A ocь-ocьo вaм!

    Aвcтpийцы, oткуcили oт Peчи Пocпoлитoй Гaличину и oтжaли у coюзникoв ocмaнoв Букoвину . B нaгpузку к Beнгpии oни eщe пoлучили Зaкapпaтьe . Caми пoнимaeтe, чтo пocлe тaкoгo импepия Гaбcбуpгoв былa пpocтo-тaки oбpeчeнa . Tpoйнoй xeдшoт дaжe нe вcякoму тepминaтopу пoд cилу выдepжaть . Дaжe измeнив фaмилию в пacпopтe нa «Aвcтpo-Beнгpию» уйти oт cудьбы этo гocудapcтвo нe cмoглo .

    Импepия Haпoлeoнa, пoдмявшaя пoд ceбя пoчти вcю Eвpoпу, мoглa cущecтвoвaть дoлгo и cчacтливo . Уcтaнaвливaй ceбe нa здopoвьe Liberté, Égalité, Fraternité, cжигaй пepиoдичecки Mocкву и гpaбь пoтиxoньку coкpoвищa Eгиптa – чтo eщe в жизни нужнo для пoлнoгo cчacтья? Ho нeт жe! Kopcикaнцу зaxoтeлocь, блджaд, кaкиx-тo тaм нaпoлeoнид в Укpaинe! Taк и ocтaлcя в иcтopии – кaк тopт, кoньяк и oчepeднoй лузep .

    Бpитты мoи дopoгиe, я люблю вac кaк poдныx! Ho вoт нaфигa вaм былo уcтpaивaть в cepeдинe XІX вeкa Kpымнaш, a пoтoм eщe в гpaждaнcкую впиcывaтьcя зa дeникинцeв? B peзультaтe вы двa paзa пoдцeпили ceбe aнтиимпepcкую бaцилу . Beдь иcтopия яcнo нaмeкaeт: дaжe думaть нe cмeй oб Укpaинe! Дaльшe пpoживeшь . Пpaвили бы ceбe мopями . Ho уж тeпep пapдoнa пpocим: мы вac в гocти нe звaли .

    Bтopoй Peйx, a cлeдoм зa ним и Tpeтий, cпляcaли нa oдниx и тex жe гpaбляx c paзницeй буквaльнo в пapoчку дecятилeтий . Hу кaкoй дуpaк им пocoвeтoвaл зaимeть Укpaину в кaчecтвe кoлoнии? Hу лaднo – Aдик Шикльгpубep был нeдoучкoй и иcтepичкoй, c нeгo взятки глaдки . Ho вoт кaк в этoт вecь блудняк втянулcя кaйзep? Уму нeпocтижимo . Peзультaт – пoтpaчeнo двe импepии цeнoй oднoй Укpaины . Этo eщe эпичнee, чeм нeмeцкoe кинo пpo double penetration и пecня «Двiчi в oдну piчку» .

    Coюз кoтopый кaкбэ нepушимый… C oднoй cтopoны – вpoдe тe жe мoкшaнe, c дpугoй – пpeтeнзия нa «oдиннopoт» и «мышeбpaтья» . Hу вoт чecтнo: пoчeму вы нe ocтaвили нac в пoкoe в 1917-м? Я-тo пoнимaю, чтo кoммуниcты нe вepили ни в Бoгa, ни чepтa, ни в кapму, нo o зaкoнax физики xoть cлыxaли? Bcякoe дeйcтвиe пopoждaeт пpoтивoдeйcтвиe . Acь? B aкaдЭмияx, гoвopитe, нe oбучaлиcь? Hу тaк нe oбижaйтecь . Зaвoeвaли ceбe 600 тыcяч квaдpaтныx килoмeтpoв, a в итoгe пpoлюбили ceдьмую чacть cуши . Cкaжитe xoть cпacибo Hикитe Cepгeeвичу: ecли бы oн нe вepнул в cocтaв Укpaины Kpымcкую oблacть, тo и дo 1991 гoдa вaшa Tpиэcэpия c ee кoлбacoй пo pупь двaдцaть вpяд ли дoтянулa бы .

    Paccиянчeги, ecли вы этo пpoчитaли, тo дaжe вaш тупoй лишнexpoмocoмный вaтoцeфaльный мoзжeчoк ужe дoлжeн был нaчaть чтo-тo пoдoзpeвaть . Дa, вы пpaвильнo пoняли: вaшa нeдoимпepия тoжe oбpeчeнa . Cтapушкa Kлиo peшилa cыгpaть c нeй вo чтo-тo тaм cинee . И пepвую зaдaчу – нaчaть зaлупaтьcя к Укpaинe – вы, блaгoдapя кpeмлeвcкoму плeшивoму нeдoмepку, уcпeшнo выпoлнили .

    Училиcь бы лучшe у китaйцeв, япoнцeв, aмepикaнцeв и пpoчиx нaций, кoтopыe никoгдa нa пpиxoдили нa нaшу Piдну Heньку кaк зaвoeвaтeли . И вмecтe c кoтopыми мы cкopo пopвeм бaян и cлoмaeм элeктpoгитapу нa вaшиx пoминкax .

  3. #203
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    В Днепре показали дорогостоящий меч князя Святослава Храброго



    http://dnepr.info/news/v-dnepre-poka...slava-hrabrogo

    «Меч был найден без ножен, - рассказал заведующий Музеем запорожского казачества Национального заповедника «Хортица» Александр Мирущенко. - Это дает нам право предположить, что он был утерян во время боя. В 1928 году, при строительстве Днепрогэса, в этом районе было найдено пять мечей такого типа. Они хранились в Харьковском историческом музее, но все бесследно пропали во время Великой Отечественной войны».
    По словам историка, меч изготовлен из цветных металлов и высокоуглеродной стали, что в то время могли позволить себе только состоятельные люди. На оружии имеется клеймо мастера. Все эти факторы указывают на то, что меч с высокой долей вероятности принадлежал славянскому князю Святославу Игоревичу, который согласно летописи, погиб в районе днепровских порогов в битве с печенегами в 972 году.



    Источник: http://ru.golos.ua/uncategory/14_10_...yatoslava_foto
    Golos.ua © 2015

    Оказывается, остальные мечи были разрушены при бомбёжке, и части их нашлись в Харьковском музее.



    В. И. Равдоникас и Н. А. Чернышёв посчитали мечи продукцией одной мастерской, опираясь на сходство клейм на клинках, что уже изначально было натяжкой: ведь три меча были отнесены к оружейне, выпускавшей мечи с клеймом ULFBERHT, а два – к безымянной мастерской с клеймом в виде креста. Кресты на мечах № 4 и 5 не идентичны, причем костыльный крест стратиграфически наиболее позднего меча № 5 широко используется в клеймах мечей XI-XII вв. (ср.: Кирпичников, 1966, табл. XVIII, 7-9; XXVIII, 1, 2, 4; Oakeshott, 2000, p. 58, 59, 62; Peirce, 2002, p. 133), т. е. его дата открыта. Что касается трёх(?) клинков с клеймом ULFBERHT, то они принадлежали к одной из самых престижных и популярных оружейных мастерских Северной Европы эпохи викингов (Кирпичников, 2007; Стальсберг, 2010). Полосы мечей № 1, 4 и 2, 3 (рис. 4) разного типа: первые заметно сужаются к концу, вторые на конце шире. При этом клинок меча № 1 с предполагаемым клеймом ULFBERHT самый узкий из трех у рукояти (5,1 см и 5,4-5,5 у мечей № 2-3), а самый широкий клинок меча № 4 (5,6 см) с клеймом в виде креста резко отличается от полосы меча № 5 (5 см).
    А. Н. Кирпичников отмечает, что «оформление этих, несомненно, одновременно изготовленных мечей различно; они были явно рассчитаны на индивидуальные вкусы покупателей» (Кирпичников, 2007, с. 84). Особенно специфичной выглядит массивная рукоять меча № 1 общей высотой 20,2 см при стандарте трех остальных в 15,5-16,1 см (рис. 5). Такая рукоять могла быть изготовленной и смонтированной на меч исключительно под конкретного заказчика, готового увеличить общий вес меча за счет возможности нанесения более безопасного рубящего удара кончиком меча (Соловьев, 1985. с. 148-151) под индивидуальную манеру фехтования.



    Подробнее: https://swordmaster.org/2017/01/24/m...1928-goda.html

  4. #204

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Birdy продолжает постить киломметровые "простыни" со сказками для немовлят. Спите детки сладко-сладко.... Тётя ещё пороется на мусорниках.

    пс. Особенно восхитил Атилла, посягнувший на святую Украину. И как он только посмел, негодяй, посягнуть на СВОЮ родину? Которая его и породила и выпестовала.

    Или аФтор таки несёт полную пургу? Как и с мечом Свендоплуга? Нашли железку в реке, а та на допросе,под пытками, сама и созналась... Ну как и "знаки Рюриковичей". Даёшь НОВУЮ мифологию. Урряяяяя!
    Востаннє редагував Strannik-57: 07.09.2017 о 10:41

  5. #205
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    вся суть в этом видео
    https://youtu.be/DRPARIjcSWM
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  6. #206
    Аватар для Пал Степаныч
    Реєстрація
    28 серпень 2006
    Звідки Ви
    Отовсель
    Дописів
    13 132

    Типово

    Цитата Допис від Ливерпуль Переглянути допис
    Якби Бандера був громадянином 3-го рейху, то в концтабір він би не потрапив!
    Попал бы и еще как..
    Причем хрен бы его выпустили..
    Гестапо " своим" предателям мало чего прощало.
    В самолете все работало отлично даже двигатель автоматически восстановил режим.
    Вот только летчик перепугался и "сбежал"

  7. #207

    Реєстрація
    15 жовтень 2005
    Дописів
    10 627

    Типово

    Цитата Допис від Пал Степаныч Переглянути допис
    Попал бы и еще как..
    Причем хрен бы его выпустили..
    Гестапо " своим" предателям мало чего прощало.
    Так і єсть. Бандера по факту гражданін Австралійско-Вєнґєрского ґєнштаба, УНР, Бєлопольши і 3-го Рейха. Вот а в чьом єго обвініть? Но обвіняют больше, что он СССР прєдал.

  8. #208

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Duke Nukem Переглянути допис
    Так і єсть. Бандера по факту гражданін Австралійско-Вєнґєрского ґєнштаба, УНР, Бєлопольши і 3-го Рейха. Вот а в чьом єго обвініть? Но обвіняют больше, что он СССР прєдал.
    Предал СССР? ВРАГОМ СССР был объявлен. Предателями- были объявлены лица, вступившие в ОУН-УПА с территории этого самого СССР. А вот предателем СССР Бандеру? Первый раз от Вас узнаю. Дайте пруфы на "предателя".

  9. #209

    Реєстрація
    15 жовтень 2005
    Дописів
    10 627

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Предал СССР? ВРАГОМ СССР был объявлен. Предателями- были объявлены лица, вступившие в ОУН-УПА с территории этого самого СССР. А вот предателем СССР Бандеру? Первый раз от Вас узнаю. Дайте пруфы на "предателя".
    Лєніво, іщітє самі. По вєрсіі РосТВ так і єсть. Должен бьіл в сєржантскую совєцкую учєбку запісаться опосля 41-го. Ну ілі 39-го, єслі б знать. Нікак нє ФРГ.
    Врагі СССР - ето даже тьоткі, что аерокобру собіралі, на которьіх дєдьі воєвалі.

  10. #210

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Duke Nukem Переглянути допис
    Лєніво, іщітє самі. По вєрсіі РосТВ так і єсть.і.
    Пургу гнать- не лениво. Пруфы дать- лениво. Хоть на ту же ВЕРСИЮ РосТВ. Всё понятно. Козлы дали рекордный удой, а быки значительно повысили несучесть до 350 яиц в год....

  11. #211
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Или аФтор таки несёт полную пургу? Как и с мечом Свендоплуга? Нашли железку в реке, а та на допросе,под пытками, сама и созналась... Ну как и "знаки Рюриковичей". Даёшь НОВУЮ мифологию. Урряяяяя!
    А может, музейным работникам и реставраторам всё-таки видней? Или вы реставратор?

  12. #212

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від birdy Переглянути допис
    А может, музейным работникам и реставраторам всё-таки видней? Или вы реставратор?
    Нет, я не штатный реставратор(в классическом понимании муз.работника и физической обработки артефакта). Но их есть в моём близком круге и приёмы знакомы. И музейным работникам НЕ ВИДНЕЕ. Потому как рулит ПОЛИТИЧЕСКАЯ целесообразность и коммерческая зазывалка. Флюгер на политическом ветру. А действительная серьёзная атрибуция артефакта- явление не частое. К примеру: кто и на основании чего атрибутировал Керносовский идол? На каком основании его причислили к Индоевропейской культуре, несмотря на все признаки ДРУГОЙ ?

  13. #213
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    К примеру: кто и на основании чего атрибутировал Керносовский идол? На каком основании его причислили к Индоевропейской культуре, несмотря на все признаки ДРУГОЙ ?
    А к какой? культуре?
    Чистой культуры то на самом деле не может быть. Смешивание и перенятие культуры прослеживается везде, где не было географической физической изоляции. Ну разве что только исключением идут великие укры.
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  14. #214

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    А к какой? культуре?
    Чистой культуры то на самом деле не может быть. Смешивание и перенятие культуры прослеживается везде, где не было географической физической изоляции. Ну разве что только исключением идут великие укры.
    Имеет все черты Центрально-Азиатского региона. Иранская.

  15. #215
    Аватар для Pawel
    Реєстрація
    08 травень 2004
    Дописів
    11 410

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Имеет все черты Центрально-Азиатского региона. Иранская.
    ну да,
    Одна из частей индоевропейской культуры.
    просто азиатский центральный регион претерпел изменние за счет тюрксокой экспансии уже позже, поэтому Центральная Азия пять тысяч лет назад - совсем не та, что сейчас.
    Это сейчас Центральная Азия - гибрид Индоевропейской культруры с Тюркской. Тюрки оказались более плодовитыми, более организованными с биологической точки зрения, нежели "иранцы", потому изрядно потеснили последних за последнюю пару-тройку тысяч лет.
    Идет война слабоумия с мракобесием.
    Ты записался добровольцем?

  16. #216

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    ну да,
    Одна из частей индоевропейской культуры.
    просто азиатский центральный регион претерпел изменние за счет тюрксокой экспансии уже позже, поэтому Центральная Азия пять тысяч лет назад - совсем не та, что сейчас.
    Это сейчас Центральная Азия - гибрид Индоевропейской культруры с Тюркской. Тюрки оказались более плодовитыми, более организованными с биологической точки зрения, нежели "иранцы", потому изрядно потеснили последних за последнюю пару-тройку тысяч лет.
    Вы себе можете представить ЕДИНУЮ НОРТУМБИЙСКО-МАНЬЖУРСКУЮ культуру? Я нет. Или КЕЛЬТСКО-ИНДСКУЮ? Это из той же серии как и Индоевропейская. Термин привычный, но абсурдный по сути. Мне бы хотелось увидеть аналог номоли в Голландии.

    Аналогов образа Керносовского идола ни в Европе, ни в Индии нет. А в Азии- навалом. Но мы болтаем не в той теме. Если хотите, то давайте перейдём в профильную. А здесь пусть Украина с Россией спорят.

  17. #217
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Цитата Допис від Pawel Переглянути допис
    А к какой? культуре?
    Чистой культуры то на самом деле не может быть. Смешивание и перенятие культуры прослеживается везде, где не было географической физической изоляции. Ну разве что только исключением идут великие укры.
    Скорее, русские арийцы, сошедшие с Карпатских гор.

  18. #218
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Исторический факт о царице-медике

    Дочь великого князя киевской Руси и внучка Владимира Мономаха еще девочкой заинтересовалась целебными свойствами разных трав и, полюбив искусство врачевания, стала лечить бедный люд, который в благодарность назвал Евпраксию «Добродеей».

    В 1122 году Евпраксия была выдана замуж за византийского царя Алексея Комнена и при короновании получила имя царицы Зои. Живя в Византии, Евпраксия-Зоя не бросила занятий медициной и пополняла свои знания беседами с учеными и чтением медицинских трактатов.

    Через семь столетий во Флоренции в библиотеке Лоренцо Медичи русский ученый X. М. Лопарев нашел медицинское сочинение, озаглавленное по-гречески «Алимма», что значит «Мази», написанное царицей Евпраксией-Зоей в 30-х годах XII века. Это сочинение и является первым в мире медицинским трудом, написанным женщиной.

  19. #219
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Strannik-57 Переглянути допис
    Предал СССР? ВРАГОМ СССР был объявлен. Предателями- были объявлены лица, вступившие в ОУН-УПА с территории этого самого СССР. А вот предателем СССР Бандеру? Первый раз от Вас узнаю. Дайте пруфы на "предателя".
    Та вы шо?
    А тут читаешь рашиков, читаешь и Бандера -предатель, враг и фашист. И ВСЕ, кто сражался против советской власти, все абсолютно -предатели.
    Вы че из себя невинность изображаете?
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  20. #220

    Реєстрація
    06 лютий 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    13 528

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Та вы шо?
    А тут читаешь рашиков, читаешь и Бандера -предатель, враг и фашист. И ВСЕ, кто сражался против советской власти, все абсолютно -предатели.
    Вы че из себя невинность изображаете?
    Нельзя быть предателем того, против чего выступаешь. Это нонсенс. Можно быть только ВРАГОМ. Врагом определённой личности, организации, структуры, идеологии, общественно-политического строя, государственного устройства. А предать можно только свои принципы. Если они есть.

Сторінка 11 з 21 ПершаПерша ... 234567891011121314151617181920 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті