Электрик. Вопрос - ответ.

[pvk9]

Вы - задаете вопросы по электрике.
Я - по возможности на них отвечаю.

Мнения форумчан, сведущих в электрике, принимаются.
Расценки в теме не выкладываю.


Огромная просьба НЕ ФЛУДИТЬ!

Пожалуйста, помните, что данная тема задумана как FAQ по бытовым проблемам с электричеством, чтобы человек без познаний в элекрике смог сам себе помочь.
Обсуждение профессиональных моментов можно провести в ЛС.

Итак, если хотите узнать приблизительную стоимость замены электропроводки, необходима следующая информация:

1) количество розеток
2) количество выключателей
3) количество люстр, светильников, бра и прочих лампочек
4) перечисление отдельных мощных потребителей (бойлер, стиральная машина, кондиционер, варочная поверхность, духовка и т.д.)
5) количество телевизионных розеток (TV), телефонных (TF), компьютерных (RJ45) розеток
6) домофон, камеры, сигнализация
7) местоположение щитка (на фасаде, на этаже, в квартире)
8. замена ввода (надо/не надо)
9) заземление (надо/не надо)
10) площадь квартиры, количество комнат, этажность.
11) материал стен (бетон/кирпич/гипсокартон, потолки (нет/натяжной/гипсокартон/только короба по периметру)

Заполнение данной формы поможет определиться Вам в своих желаниях и значительно ускорит подсчет с моей стороны.
Можно писать в теме, если секрет - добро пожаловать в ЛС.

Пример

1) 50
2) 10
3) люстр - 3, бра - 2, 4 точечных светильника в ванной, 10 точечных в коробе в зале, подсветка на кухне под шкафами длиной 2,5 м
4) бойлер, стиралка, кондиционер - 3, электродуховка
5) TV - 3, TF - 1, RJ45 - 4 + роутер
6) домофон
7) на этаже
8. надо
9) надо, под окнами палисадник
10) площадь - 60, комнат - 3, этаж - 2
11) стены - бетон, ванная - гипсокартон, потолки в комнатах натяжные, в коридоре гипс, в ванной пластик, в зале короб + натяжной.

Интересное

РКН - Реле Контроля Напряжения.
Инфо, Что внутри, Как подключить

УЗО, дифавтоматы и дифреле

По просьбам форумчан и нефорумчан выкладываю телефоны для связи:

063 107-04-77
099 047-02-52

С уважением, Павел.

[Дядька Захаров]

Это на первый взгляд вопросов нет.
А если присмотреться, то

1. Почему розетки со временем выпадают из стен.
2. Стоит ли обесточивать устройства находящиеся в дежурном режиме
(с точки зрения пожарной безопасности и экономии электроэнергии).
3. Почему греются розетки-вилки и как с этим бороться.
4. Защитное заземление водогрейных баков и пр. устроств в доме где оно не предусмотрено.
5. Экономичны ли новые экономичные лампочки.
6. Как бороться с тем что постоянно выключают-вкючают подачу электирчества в квартире.
7. Кратковременные броски напряжения, как бороться.

Ну я думаю пока хватит вопрсов что б раздуть темку.

Желаю успехов.

[Ґонта]

8. У школі гудять лампи денного світла. І так сильно, що й вчителя не чути. (Ну фактично не лампи, а дросселі). І гул починається не одразу, а після хвилин 15 роботи. Порекомендуєте міняти дросселі чи взагалі поміняти освітлення на звичайні лампи розжарювання?

[Vl]

Это на первый взгляд вопросов нет.
А если присмотреться, то

1. Почему розетки со временем выпадают из стен.

Розетки крепятся по принципу растяжки, проблемы две, первая раскручиваются болты которые эти самые растяжки подтягивают, вторая проблема, пластмассовая коробка в которую установлена розетка теряет свою упругость. проще говоря растягивается, там где растяжки-усы крепятся.

2. Стоит ли обесточивать устройства находящиеся в дежурном режиме
(с точки зрения пожарной безопасности и экономии электроэнергии).

Стоит, но как правило, ждущий режим рассчитан на долговременную работу, от сети, потребление очень маленькое но есть, хотя и маловероятно что может привести к возгоранию, если уезжаете куда-то на долго, то обязательно.

3. Почему греются розетки-вилки и как с этим бороться.

Как правило плохой контакт или розетка евро, вилка наша, либо разболтались контакты. Как правило такую розетку проще поменять. Есть еще вариант, что приборов по суммарной мощности включено больше чем рассчитана вилка/розетка

4. Защитное заземление водогрейных баков и пр. устроств в доме где оно не предусмотрено.

В старых домах нигде не предусмотрено. Как правило для этого делается собственное заземление.

5. Экономичны ли новые экономичные лампочки.

Экономичны, реально эконом лампочка потребляет 20 ватт энергии, а светит как 100, единственным их не достатком является, плохое качество исполнения самой лампочки. т.е. то, количество часок которые она должна отработать, далеко не у всех производителей подтверждается, а стоит она как 5...6 обычных

6. Как бороться с тем что постоянно выключают-вкючают подачу электирчества в квартире.

1. Обратиться в горэлектросеть, 2. На них не надеяться и купить блоки без перебойного питания на критичную технику, компьютер, телевизор.

7. Кратковременные броски напряжения, как бороться.

Поставить стаблизатор напряжения, как правило кратковременные броски получаются за счет включения и выключения(в момент) достаточно мощной техники, возможно где-то у вас подгорает розетка или проводка.


ЗЫ: Не электрик

[Vl]

8. У школі гудять лампи денного світла. І так сильно, що й вчителя не чути. (Ну фактично не лампи, а дросселі). І гул починається не одразу, а після хвилин 15 роботи. Порекомендуєте міняти дросселі чи взагалі поміняти освітлення на звичайні лампи розжарювання?

Возможно есть смысл просто подтянуть болты крепления дросселей или их поменять в случае если шум не устранится.

[баба-ягья]

Розетки крепятся по принципу растяжки, проблемы две, первая раскручиваются болты которые эти самые растяжки подтягивают, вторая проблема, пластмассовая коробка в которую установлена розетка теряет свою упругость. проще говоря растягивается, там где растяжки-усы крепятся.

и шо делать? новую дырку в стене?

[Vl]

и шо делать? новую дырку в стене?

Выключить электричество на щите, снять крышку розетки, изолированной отверткой сначала при открутить два боковых винта это и есть усы/распорки, поставить розетку аккуратно так как нужно и затянуть их обратно, прикрутить крышку и включить электричество.

ЗЫ: Помните напряжение больше 42 вольт и ток больше 0.1 считается опасным для жизни, в розетке 220в 16а, если есть сомнения лучше пригласите электрика.

[баба-ягья]

та ну понятно... шо блАндинка сама таку ювелирну работу не сделаеть....

[Лобач Эдик]

1. Почему розетки со временем выпадают из стен.`

Выбросить старье, поставить современные польские коробки.
Коробка жесткая через дюбель к стене, вокруг коробки пена, розетка 4 шурупами к коробке. Пробовал - хрен выдернешь (ну разве что сдуру ногой упершись и то коробка сломается)

2. Стоит ли обесточивать устройства находящиеся в дежурном режиме
(с точки зрения пожарной безопасности и экономии электроэнергии).

Много не наэкономишь, а нормальные устройства обязаны иметь термозащиту - даже китайцы ставят.

3. Почему греются розетки-вилки и как с этим бороться.

Хреновый контакт или непропорциональное потребление. Плохие розетки имеют просто 2 лепестка которые со временем разгибаются и нарушается контакт. В хороших розетках используется:
1. керамическое основание
2. зажим провода под винт с рифленой шайбой или "ласточкин хвост", а не монтаж на трение между плоскими зажимами.
3. лепестки контактные имеют пружину прижимающую контакт к вилке

не нужно экономить на таком....

4. Защитное заземление водогрейных баков и пр. устроств в доме где оно не предусмотрено.

1. проложить самому
2. использовать УЗО и защитное ЗАНУЛЕНИЕ. (TN1)

5. Экономичны ли новые экономичные лампочки.

Да, если не покупать подделки или Российские. Наилучший вариант - цена/качество это китайский "Osram" - только не та подделка под него что на Курчатовском.
Например - ВЕСЬ !!!! Тайвань сейчас освещается светодиодными и люминисцентными лампами. 90% их сделано именно на Osram.
Кстати я был на одной из фабрик этой корпорации - прикол - во дворе бюст Эдиссона с китайским лицом.

6. Как бороться с тем что постоянно выключают-вкючают подачу электирчества в квартире.

Бесполезно, нужно менять или правительство или страну. Кстати замечено по статистике что выключения приходятся примерно на одно и то же время и примерно на 10-15 минут.
Интересно было бы "пообщаться" с дежурным с подстанции..... Желательно методами тов. Януарьева - узнать откуда дует ветер и далее по цепочке....

7. Кратковременные броски напряжения, как бороться.

Стабилизатор на квартиру, адаптированая техника класс "А" (160-275в), нормальная проводка от щитовой.

8. У школі гудять лампи денного світла. І так сильно, що й вчителя не чути. (Ну фактично не лампи, а дросселі). І гул починається не одразу, а після хвилин 15 роботи. Порекомендуєте міняти дросселі чи взагалі поміняти освітлення на звичайні лампи розжарювання?

Заменить индуктивные дроссели на "электронный балласт". Кроме того избавляемся от мерцания и КПД ламп повыше - ярче.
Только опять же при покупке плат нужно смотреть чтобы разделительный конденсатор на балласте был на напряжение не ниже 400 вольт. Если стоит на 250, то пробъется и прийдется менять. У нас в офисе сдохло сразу 6 ламп - заменили конденсаторы - 3 год полет нормальный.

Ну и напоследок - рекомендую: журнал "Электрик" просто и доступно об электричестве и проблемах.
Кстати там есть прекрасная статья про защитные зануления для водонагревателей и прочего...
Если поискать в инете то можно и другие ссылки на него найти.

http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=87909

[Ґонта]

8. У школі гудять лампи денного світла. І так сильно, що й вчителя не чути. (Ну фактично не лампи, а дросселі). І гул починається не одразу, а після хвилин 15 роботи. Порекомендуєте міняти дросселі чи взагалі поміняти освітлення на звичайні лампи розжарювання?

Заменить индуктивные дроссели на "электронный балласт". Кроме того избавляемся от мерцания и КПД ламп повыше - ярче.
Только опять же при покупке плат нужно смотреть чтобы разделительный конденсатор на балласте был на напряжение не ниже 400 вольт. Если стоит на 250, то пробъется и прийдется менять. У нас в офисе сдохло сразу 6 ламп - заменили конденсаторы - 3 год полет нормальный.

В яку копійку це може вилитися? На 15 світильників

[Vl]

Лобач Эдик

+1

[mann]

В яку копійку це може вилитися? На 15 світильників

Ґонта, роботу виконаєти самі? Тоді десь гривень по 50-60 на дві лампи 18 або 36 ватт, якщо не помиляюсь.

Можна пошукати в неті ціни на електронний баласт, або ЕПРА

[Лобач Эдик]

Так чтобы недолго искать - балласты и цены.

http://www.electrodom-l.com.ua/index.php?categoryID=135

[demalex]

У меня три вопроса:
1) Полезно ли тянуть "третий" провод от щитка к розетке?
2) Чем чревато соединение "нуля" и тетьего (заземляющего) контакта в розетке?
3) Как проверить есть в доме (на щитке) заземление (или зануление) или нет?

[vladik]

у меня вопрос: нужен ли заземляющий контакт на люстры, которые висят высоко под потолком? если я всё равно выключаю автомат, когда лезу к люстре, который обесточивает люстру, а ещё выключатель который к этой люстре тоже выключает фазу.

[mann]

1) Полезно ли тянуть "третий" провод от щитка к розетке?

Полезно. Если взять его до ввода на щитке и до разрыва нуля.

2) Чем чревато соединение "нуля" и тетьего (заземляющего) контакта в розетке?

Появлением фазы на корпусе электроприбора при обрыве рабочего нуля.

[Alex75]

3. Почему греются розетки-вилки и как с этим бороться.

Хреновый контакт или непропорциональное потребление. Плохие розетки имеют просто 2 лепестка которые со временем разгибаются и нарушается контакт. В хороших розетках используется:
1. керамическое основание
2. зажим провода под винт с рифленой шайбой или "ласточкин хвост", а не монтаж на трение между плоскими зажимами.
3. лепестки контактные имеют пружину прижимающую контакт к вилке

не нужно экономить на таком....

Нормальная польская розетка с включённой евровилкой (обогреватель) сгорела. Причём сгорела (расплавилась) и пластмассовая коробка в стене. Контакт вроде не плохой был. Обогреватель 2кВт работал на 2/3 мощности. Проводка алюминиевая на 3 кВт. Это нормально?

[pvk9]

Это на первый взгляд вопросов нет.
А если присмотреться, то

1. Почему розетки со временем выпадают из стен.

Желаю успехов.

Спасибо

1)советские розетки крепятся путем распора лапок в установочной коробке.
причины выпадения:
- ослабевает затяжка винтов
- сгибаются лапки
- деформируется установочная коробка

Современная фурнитура крепится к установочным коробкам саморезами, что гораздо надежнее

[Лобач Эдик]

>>>>Нормальная польская розетка с включённой евровилкой (обогреватель) сгорела. Причём сгорела (расплавилась) и пластмассовая коробка в стене. Контакт вроде не плохой был. Обогреватель 2кВт работал на 2/3 мощности. Проводка алюминиевая на 3 кВт. Это нормально


Однозначно плохой контакт. Да и понятие "Нормальная польская розетка" ни о чем не говорит. Так как я не Кашпировский, то естественно не определю где контакт пропал не видя железяки. Но определяется легко - по цвету перегретого или горевшего от искрения металла.
Это может оказаться от зажима провода, до сборочных элементов самой розетки. Кстати недотянутые винты при сборке розеток даже у Легранда встречаются. А это искрение при большой нагрузке и естественно нагрев. Так что перед установкой нелишне пройтись по винтам отверточкой.
Ну а уж если в розетке токоведущие элементы на заклепках, так это вообще лотерея.
Видел чудо - латунные части собраны на аллюминиевых заклепках.

[pvk9]

Это на первый взгляд вопросов нет.
А если присмотреться, то

2. Стоит ли обесточивать устройства находящиеся в дежурном режиме
(с точки зрения пожарной безопасности и экономии электроэнергии).
3. Почему греются розетки-вилки и как с этим бороться.
4. Защитное заземление водогрейных баков и пр. устроств в доме где оно не предусмотрено.
5. Экономичны ли новые экономичные лампочки.
6. Как бороться с тем что постоянно выключают-вкючают подачу электирчества в квартире.
7. Кратковременные броски напряжения, как бороться.

2) стоит, с точки зрения пожарной безопасности и экономии
электроэнергии (с), особенно тем, у кого электронные счетчики.

3) розетки-вилки греются по двум причинам: из-за плохого контакта и перегрузки по току. Бороться с этим просто - поменять розетки и вилки на современные качественные. С перегрузкой по току сложнее - необходимо помнить о соответствии номинального тока розетки (указывается на корпусе) и нагрузки. То есть, не включать огромный сварочник в бытовую розетку, а потом удивляться, почему она не работает
Тут есть одно но: если проводка слабая и греется именно она, установка более мощных розеток не поможет.

4) искуственное заземление в многоэтажках, заземляющий контур в частном доме

5) экономичны в плане потребления электроэнергии. Для использования энергосберегающих ламп ваша сеть должна быть защищена от бросков напряжения и повышенного напряжения (в некоторых домах на Коммунаре, Парусе и Тополе 250-260 В уже стало нормой). Плюс к этому лампы должны быть известных производителей и куплены не в АТБ, да простит меня Бобик

6) жалобы в горэлектро, причем всем домом сразу Проверено, помогает
7) реле защиты от перенапряжения на всю квартиру/дом, источники бесперебойного питания на ответственные потребители.
6), 7) Если позволяют средства, стабилизатор напряжения (опять же, не кЕтай) и автономный генератор