Поступление в Украине. Новости, изменения, нюансы и, конечно, волнения. Сезон-2017

[aglaya]

что ж у Вас такое печальное окружение? у сына в классе все знали куда хотят и друзья из других школ тоже знали куда хотят и все готовились к поступлению. И сейчас у всех моих знакомых дети-выпускники тоже целенаправленно готовятся в выбранные вузы. Мы как в разных городах и странах живем.

Они хотят поступить, и они поступят. Но учиться они в большинстве своем не хотят и не будут. Последние лет пять - это просто мрак, движение по наклонной

[aglaya]

в германии гос.вузы бесплатны

И там можно до бесконечности сдавать один и тот же экзамен?

[жули]

А вообще - для вечерних размышлений)): если студент будет делать домашнее задание вовремя по каждому предмету, ему не будет страшна никакая реформа или трехголовое чудище-препод

главное, чтоб выполнение этого задания несло хоть какую-то применимую практику в реальной жизни и работе)))))

[жули]

И там можно до бесконечности сдавать один и тот же экзамен?

практики бесконечности у моего окружения не было, как было, я писала выше

[жули]

Они хотят поступить, и они поступят. Но учиться они в большинстве своем не хотят и не будут. Последние лет пять - это просто мрак, движение по наклонной

Так может дело не в детях?))))

[aglaya]

главное, чтоб выполнение этого задания несло хоть какую-то применимую практику в реальной жизни и работе)))))

Они учатся? Значит, главное, чтобы выполнение этого задания (с) несло пользу в учебе. В противном случае надо идти не учиться, а работать

[aglaya]

Так может дело не в детях?))))

А в ком? Вы намекаете, что требования стали более жёсткими? Так вот, я вас глубоко разочарую: требования с каждым годом падают, иначе вообще никто ничего не сдал бы. Вы мне не верите? Спросите любого преподавателя вуза

[жули]

Они учатся? Значит, главное, чтобы выполнение этого задания (с) несло пользу в учебе. В противном случае надо идти не учиться, а работать

Ваша фраза мне напомнила анекдот про армию))) нам не важно что вы будете делать, главное , чтоб вы задолбались)))
Если детям ставить задания не несущую практическую пользу, они это делать не будут, потому что умнее нас и мыслят в соответствии с новыми тенденциями, а не практикой из ссср. Все вышесказаное ИМХО и основанное из окружения моего сына.

[aglaya]

Ваша фраза мне напомнила анекдот про армию))) нам не важно что вы будете делать, главное , чтоб вы задолбались)))
Если детям ставить задания не несущую практическую пользу, они это делать не будут, потому что умнее нас и мыслят в соответствии с новыми тенденциями, а не практикой из ссср. Все вышесказаное ИМХО и основанное из окружения моего сына.

Исходя из вашей теории в математике надо учить только натуральные числа и арифметические действия над ними. Остальное не имеет практического применения. П.с. Если друзья вашего сына умнее вас, я просто фигею

[Allik]

Ваша фраза мне напомнила анекдот про армию))) нам не важно что вы будете делать, главное , чтоб вы задолбались)))
Если детям ставить задания не несущую практическую пользу, они это делать не будут, потому что умнее нас и мыслят в соответствии с новыми тенденциями, а не практикой из ссср. Все вышесказаное ИМХО и основанное из окружения моего сына.

хм... выбирая специальность, поступая на нее, студент как бы априори определяет ее полезность для будущей практики, так что всякое задание тут полезно. Другое дело, что они поступают формально (по разным своим личным причинам) и учатся формально. в лучшем случае
и да, в образовании нынче жопа. ничего, внедрят эту благословенную многими нову українську школу, вот там будет веселей всего: очень уж там много разночтений и степеней свободы, а уж как у нас умеют трактовать...

[жули]

Исходя из вашей теории в математике надо учить только натуральные числа и арифметические действия над ними. Остальное не имеет практического применения. П.с. Если друзья вашего сына умнее вас, я просто фигею

вы не поняли мою теорию) попробуйте еще раз внимательно почитать то, что я написала, а не то, что Вы придумали)
последнюю фразу комментировать не буду, как то она совсем не соответствует уровню преподавателя Вуза ни грамматически, ни по содержанию, и это тоже очень грустно(
з.ы. очень жаль, что Ваши дети не умнее Вас, общество определенно начинает деградировать(

[aglaya]

вы не поняли мою теорию) попробуйте еще раз внимательно почитать то, что я написала, а не то, что Вы придумали)
последнюю фразу комментировать не буду, как то она совсем не соответствует уровню преподавателя Вуза ни грамматически, ни по содержанию, и это тоже очень грустно(
з.ы. очень жаль, что Ваши дети не умнее Вас, общество определенно начинает деградировать(

Прикольно

[aglaya]

вы не поняли мою теорию) попробуйте еще раз внимательно почитать то, что я написала, а не то, что Вы придумали)
последнюю фразу комментировать не буду, как то она совсем не соответствует уровню преподавателя Вуза ни грамматически, ни по содержанию, и это тоже очень грустно(
з.ы. очень жаль, что Ваши дети не умнее Вас, общество определенно начинает деградировать(

Программы - в открытом доступе. Вас ничего оттуда не интересует? Не поступайте, что может быть проще. И если поступят те, кто собирается именно учиться, уровень преподавания вырастет автоматически

[жули]

хм... выбирая специальность, поступая на нее, студент как бы априори определяет ее полезность для будущей практики, так что всякое задание тут полезно. Другое дело, что они поступают формально (по разным своим личным причинам) и учатся формально. в лучшем случае
и да, в образовании нынче жопа. ничего, внедрят эту благословенную многими нову українську школу, вот там будет веселей всего: очень уж там много разночтений и степеней свободы, а уж как у нас умеют трактовать...

Я бы может с Вами согласилась, если б не было одного наглядного примера - девочка, дочка подружки, умная трудяжка, которая выполняет все работы, сдает сессии и вторая по успеваемости в рейтинге, скоро защита бакалавра ай-ти специальность, но при просмотре требований от работодателей пришло понимание, что она ничего из требуемого на рынке труда не знает!!!! Так кому нужны были эти задания ради заданий, если они уже давно прошлый век и все изменилось.

[aglaya]

Я бы может с Вами согласилась, если б не было одного наглядного примера - девочка, дочка подружки, умная трудяжка, которая выполняет все работы, сдает сессии и вторая по успеваемости в рейтинге, скоро защита бакалавра ай-ти специальность, но при просмотре требований от работодателей пришло понимание, что она ничего из требуемого на рынке труда не знает!!!! Так кому нужны были эти задания ради заданий, если они уже давно прошлый век и все изменилось.

Вы айтишник? В айти-сфере понятие "не знает" может означать разные вещи. Я, например, не знаю какого-то языка программирования, но я знаю, что смогу сесть, разобраться и написать программу для своих потребностей. Если же абсолютное несоответствие реалиям современности, надо было искать другой вариант или специальность (см. пост выше - искать программу обучения)

[allaprepod]

Что значит практику в реальной жизни и работе??? Пусть поступают на курсы краткосрочные, в колледж тоже можно - навыкам обучают. Чего в вуз идти тогда?

[Belladonna]

О, моя любимая темка. (где тут смайлик, потирающий ручки?)

Я бы может с Вами согласилась, если б не было одного наглядного примера - девочка, дочка подружки, умная трудяжка, которая выполняет все работы, сдает сессии и вторая по успеваемости в рейтинге, скоро защита бакалавра ай-ти специальность, но при просмотре требований от работодателей пришло понимание, что она ничего из требуемого на рынке труда не знает!!!! Так кому нужны были эти задания ради заданий, если они уже давно прошлый век и все изменилось.

Как так, умная трудяжка, защита бакалавра на носу и не знает, что требуется на рынке ай-ти технологий?
Не хочу никого расстраивать, но в ай-ти как раз все меняется очень быстро. И на специальности ай-ти в вузы, в основном, идут за дипломом. т.е. корочкой, а не за знаниями. А барышня, наверно, еще в ДНУ учится? Паскаль изучает?

И да, очень хотелось бы, когда рассказывают про учебу, чтобы как-то уточнялось, а не просто про сферического коня в вакууме.
Мне действительно интересно, в какой школе выпускники почти все знают КУДА хотят поступать.
В каком вузе и на какой специальности преподают прошлый век.
Могу честно поделиться про дочкин икспириенс.
Второй курс, НУЛП, IoT. Предметы по специальности (все) ведут практики из айтишных компаний. Поэтому паскаль не учат. Только вот требования к студентам у практиков, как требования на позиции джуниора (это одна из младших должностей в ай-ти компаниях). На экзамен приходит толпа айтишников, которые студентов гоняют и в хвост и в гриву. Естественно, что многие сдуваются, потому что очень тяжело. Никто ничего не разжевывает и в рот не кладет. Я так своей и говорю:а никто и не говорил, что будет легко и жизнь - несправедлива.
Обычные преподователи - это обычные люди со своими, гм, тараканами. Например, у нашего курса проблема с дисциплиной была на лекциях по одной из математик. Итог, из 53 сдали только 13.
Вот только не надо мне рассказывать, что если студент знает на 5, то он обязательно сдаст на пять. Я некоторое время работала преподавателем и знаю, что при желании препа, он может завалить абсолютно ЛЮБОГО студента. Наш куратор, кстати, ходил разбираться с этим преподом. Но ничего не порешал.

Про баллы ЗНО и отличников.
Да, я считаю, что надо повысить баллы для поступления до 150 минимум. И сделать высшее образование очень платным для всех. Тогда с дипломами вузов не будут работать черти где, а по специальности.
И не верю я в то, что кто-то сдал ЗНО на низкий балл, а потом стал прямо отличником. ЗНО - это все-таки объективное оценивание, а вот экзамены у преподователя ой как субъективны. И мы ж понимаем, что на безрыбье и рак рыба.
Если очень слабая группа, то отличники будут. Иначе группу сократят, и у преподователя не будет куска хлеба.

[Гуся]

Гід IT-спеціальностями КНУ імені Шевченка

https://dou.ua/lenta/articles/knu-guide/#comments

Чем больше читаю про вузы, тем больше убеждаюсь, что наше ВО - это дно.

О, моя любимая темка. (где тут смайлик, потирающий ручки?)



Как так, умная трудяжка, защита бакалавра на носу и не знает, что требуется на рынке ай-ти технологий?
Не хочу никого расстраивать, но в ай-ти как раз все меняется очень быстро. И на специальности ай-ти в вузы, в основном, идут за дипломом. т.е. корочкой, а не за знаниями. А барышня, наверно, еще в ДНУ учится? Паскаль изучает?

И да, очень хотелось бы, когда рассказывают про учебу, чтобы как-то уточнялось, а не просто про сферического коня в вакууме.
Мне действительно интересно, в какой школе выпускники почти все знают КУДА хотят поступать.
В каком вузе и на какой специальности преподают прошлый век.
Могу честно поделиться про дочкин икспириенс.
Второй курс, НУЛП, IoT. Предметы по специальности (все) ведут практики из айтишных компаний. Поэтому паскаль не учат. Только вот требования к студентам у практиков, как требования на позиции джуниора (это одна из младших должностей в ай-ти компаниях). На экзамен приходит толпа айтишников, которые студентов гоняют и в хвост и в гриву. Естественно, что многие сдуваются, потому что очень тяжело. Никто ничего не разжевывает и в рот не кладет. Я так своей и говорю:а никто и не говорил, что будет легко и жизнь - несправедлива.
Обычные преподователи - это обычные люди со своими, гм, тараканами. Например, у нашего курса проблема с дисциплиной была на лекциях по одной из математик. Итог, из 53 сдали только 13.
Вот только не надо мне рассказывать, что если студент знает на 5, то он обязательно сдаст на пять. Я некоторое время работала преподавателем и знаю, что при желании препа, он может завалить абсолютно ЛЮБОГО студента. Наш куратор, кстати, ходил разбираться с этим преподом. Но ничего не порешал.

Про баллы ЗНО и отличников.
Да, я считаю, что надо повысить баллы для поступления до 150 минимум. И сделать высшее образование очень платным для всех. Тогда с дипломами вузов не будут работать черти где, а по специальности.
И не верю я в то, что кто-то сдал ЗНО на низкий балл, а потом стал прямо отличником. ЗНО - это все-таки объективное оценивание, а вот экзамены у преподователя ой как субъективны. И мы ж понимаем, что на безрыбье и рак рыба.
Если очень слабая группа, то отличники будут. Иначе группу сократят, и у преподователя не будет куска хлеба.

А почему , как вы думаете, наше нынешнее ВО - это дно ? По вашему посту мне кажется, что Львовский Вуз очень даже современен . Мой вопрос искренен и без всякой иронии, мне действительно интересно.

[Belladonna]

А почему , как вы думаете, наше нынешнее ВО - это дно ? По вашему посту мне кажется, что Львовский Вуз очень даже современен . Мой вопрос искренен и без всякой иронии, мне действительно интересно.

Это только наша специальность современна.
А все остальное прошлый век. Это раз. И два. Началась сессия и все студ.каналы завалены просьбами типа:
Хто може допомогти на іспиті з "Економіки підприємства"? анон
Хто зможе завтра допомогти з екзаменом з методів органічного синтезу(мос)??? Не безплатно!!!
Чи реально списати на екзамені з вишмату у Мусія?
Потрібна онлайн допомога на екзамені з MathCad !

О каких знаниях может идти речь?? А ведь преподаватели это позволяют делать. Ну, кроме наших .
У меня дочка летом училась на курсах за границей и сказала, что и студенты и преподаватели там и здесь - две большие разницы. Там все заинтересованы в получении и отдавании знаний. Здесь практически никто.

[Гуся]

Это только наша специальность современна.
А все остальное прошлый век. Это раз. И два. Началась сессия и все студ.каналы завалены просьбами типа:
Хто може допомогти на іспиті з "Економіки підприємства"? анон
Хто зможе завтра допомогти з екзаменом з методів органічного синтезу(мос)??? Не безплатно!!!
Чи реально списати на екзамені з вишмату у Мусія?
Потрібна онлайн допомога на екзамені з MathCad !

О каких знаниях может идти речь?? А ведь преподаватели это позволяют делать. Ну, кроме наших .
У меня дочка летом училась на курсах за границей и сказала, что и студенты и преподаватели там и здесь - две большие разницы. Там все заинтересованы в получении и отдавании знаний. Здесь практически никто.

Спасибо за ответ, как за границей учат я хорошо знаю , и тот , кто говорит, что наше образование лучше , совсем не в теме .Просто задумалась, неужели у нас так все безнадежно. Времена моей учебы уже в далеком прошлом , а хочется услышать ( или увидеть ) свежий взгляд на украинское образование.