ФЕHОМЕH БАHДЕРОФОБИИ В РУССКОМ СОЗHАHИИ

[Люся Пряная]

pro100filya, вот знаете, поймала наконец то, ЧТО меня раздражает в таких темах!
А именно то, что ПОСТОЯННО противопоставляют обязательно Россию и Украину, ну просто других стран и других позиций нет!
И с чего бы ни начали, обязательно сведут беседу к употреблению имени России в уничижительном смысле.
После чего, на мой взгляд, упомянувший теряет право требовать к себе особого и уважительного отношения, ведь сам-то он проявил как раз неуважение и небрежность! Разве нет?
Это если по Канту...

[pro100filya]

те кто считают Бандеру национальным героем и т.п. называются националистами

Вы считаете, что Бандера не любил Украину?? Он защищал ее от захватчиков, в данном случае от СОВЕТСКИХ. Значит герой.

прежде всего ненавидят представителей других национальностей, в данном случае русских, "московитов"

А кто ненавидит? МОСКАЛЕЙ (а вы к ним не относитесь в принципе) ПРОСЯТ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В НАШИ ДЕЛА, А ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ЭТО ДЕЛАТЬ! ТАК ЗА ЧТО ИХ ЛЮБИТЬ??? Нужно защищатся от любого захватчика, даже если это "братский руский народ"

[pro100filya]

pro100filya, вот знаете, поймала наконец то, ЧТО меня раздражает в таких темах!
А именно то, что ПОСТОЯННО противопоставляют обязательно Россию и Украину, ну просто других стран и других позиций нет!
И с чего бы ни начали, обязательно сведут беседу к употреблению имени России в уничижительном смысле.
После чего, на мой взгляд, упомянувший теряет право требовать к себе особого и уважительного отношения, ведь сам-то он проявил как раз неуважение и небрежность! Разве нет?
Это если по Канту...

Ну скажем бело-голубые начали первые, бездоказательно обвинив Америку во вмешательстве. Но в том то и дело, что никто не принес столько зла Украине как Россия, и от этого никуда не дется. Мало того, это зло у всех еще на памяти. Вон Польша сколько раз захватывала наши земли, но поляков так не ненавидят (кстати они тоже братья-славяне).

[Skorpion]

А кто ненавидит? МОСКАЛЕЙ (а вы к ним не относитесь в принципе) ПРОСЯТ НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ В НАШИ ДЕЛА, А ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ЭТО ДЕЛАТЬ! ТАК ЗА ЧТО ИХ ЛЮБИТЬ??? Нужно защищатся от любого захватчика, даже если это "братский руский народ"

Эй-эй!!! Братский русский народ не вмешивается!!! Вмешивается Путин и иже с ним...

[Оушен]

Skorpion, были на экскурсии с пожилой парой из Самары. Они на прощание сказали "До свидания, соотечественники" Я говорю "Мы ж из Украины" а они "Так Отечество у нас же одно и народы братские" Вот такие симпатичные старички. А я говорю моему приятелю, западенцу - вот как к нам простые русские относятся. Он говорит "Да я понимаю, что сейчас нас поссорить пытаются"

[Люся Пряная]

pro100filya, Ну, Вы видите то, что ХОТИТЕ видеть. Вас ведь и не интересует, истина это на самом деле или нет - для себя Вы кже все решили? Так ведь?

Ну, не буду вносить разлад в Ваш внутренний мир. знаю только, что НИ ОДИН из моих российских знакомых и родственников ни одним колебаним и ни одной молекулой не вмешался в дела Украины. Значит, обвинение в адрес всего народа уже необъективно.

[Skorpion]

Гость Местный, я сама из Сибири, и у меня там мама и куча родственников по всей России... Никто не хочет нас захватывать!!! У них своих проблем много... Да и в Сибири только ткни пальцем, попадешь в украинца... А уж украинские песни поют в России за каждым застольем!!! Даже если нет рядом ни одного человека с Украины!!!

[Люся Пряная]

Skorpion, почти землЯчки!

За нашими российскими застольями звучали даже польские песни. Во как!

В свое время я училась в музыкальной школе, и наш препод, возивший учеников по разным городам, говорил, что теплее всего их принимали как раз там, где... было всего холоднее... Сибирь, Приуралье и пр. Он говорил это абсолютно искренне... может быть, это были самые искренние его высказывания.

А я скучаю по Закарпатью и Крыму одновременно
Эт следующая моя печаль после нашей российской "старины". А фигли, ни туда, ни сюда не поедешь - работа не пущат, однако!

[Vedma]

Вы о разных вещах говорите, уровень обычного человека это один уровень(также как говорили что мы американцам простым не нужны, точно не нужны), а уровень государства - другой.

[pro100filya]

pro100filya, Ну, Вы видите то, что ХОТИТЕ видеть. Вас ведь и не интересует, истина это на самом деле или нет - для себя Вы кже все решили? Так ведь?

Ну, не буду вносить разлад в Ваш внутренний мир. знаю только, что НИ ОДИН из моих российских знакомых и родственников ни одним колебаним и ни одной молекулой не вмешался в дела Украины. Значит, обвинение в адрес всего народа уже необъективно.

А я и не имею в виду весь народ, у народа есть его законные представители у власти, к тому же далеко не все граждане РФ. Ткие белые и пушистые, как тут некоторые описывают. Я пообщался на их форумах. они до сих пор верят в свое превосходство "Старшего брата", и считают нас СВОЕЙ младшей республикой.

[Люся Пряная]

белые и пушистые

Эх, pro100filya,
Это раньше было модно быть белым и пушистым. А теперь модно быть оранжевым и в пупырышку.

А что касается "кто о ком как думает" - стОит проанализировать, ЧЕМ дали повод так про себя думать.

(Вот сижу и злюсь на тех уродов-соотечественников, в смысле, россиян, которые страну позорят... нетолерантностью, бестактностью и интеллектом на уровне плинтуса. Ух!)
А Вы подумайте, подумайте... "нет дыма без огня".

[SeLenka]

Я пообщался на их форумах. они до сих пор верят в свое превосходство "Старшего брата", и считают нас СВОЕЙ младшей республикой.

Вот это называется великорусский шовинизм - русский фашизм

ТАК ЗА ЧТО ИХ ЛЮБИТЬ???

А это называется украинский национализм - украинский фашизм

Нужно защищатся от любого захватчика, даже если это "братский руский народ"

Да от кого защищаться? Я украинка и меня никто не угнетает, мне не запрещают говорить по-украински, читать украинские книги, петь украинские песни...
Это все запрещалось в советские времена, но они прошли и больше не вернутся, так зачем же ненавидеть "москалей" за то что они делали когда-то? Может еще вспомним как нас угнетали поляки, вспомним монголо-татарское иго и т.п?
Однако когда я приезжаю в Западную Украину и говорю хотя бы одно русское слово - меня называют свиньей и москалем, а когда я приезжаю в Россию и говорю по украински, мне говорят - какой у вас красивый язык
Может мне так везет...

[Vedma]

SeLenka, То есть для Вас любое проявление национальности ( если не на бытовом уровне) это фашизм? Или любой патриотизм - фашизм? Я не пойму, что для Вас фашизм? Превосходство нации? Или что? Неужели Вам нравятся абсолютно все люди и все нации на свете?
По этому поводу ( о братстве народов СССР) был хороший анекдот. Кстати, а анекдоты по национальному признаку, это тоже - фашизм?
А как можно вырастить человека патриотом, если не восхвалять свою Родину и свою нацию? Даже в СССР был свой национализм...
У советских союственная гордость
На буржуев смотрим свысока..
В. Маяковский

[SeLenka]

А кто ненавидит? МОСКАЛЕЙ

Но в том то и дело, что никто не принес столько зла Украине как Россия, и от этого никуда не дется. Мало того, это зло у всех еще на памяти. Вон Польша сколько раз захватывала наши земли, но поляков так не ненавидят (кстати они тоже братья-славяне).

Вам не кажется, что Вы сами себе противоречите?
А ненавидят "москалей" не все, а отдельные граждане - как раз те самые фашисты, а большинство любит всех - русских, украинцев, американцев, папуасов и марсиан, заразительно смеется над собой так же как и над другими(для чего нужно большое мужество) - и в этом прелесть и очарование нашей с Вами страны
У нас имидж, мирных добрых и хороших, пусть даже "хата с краю" и это гораздо дороже всякого "визволення" непонятно от кого

[SeLenka]

SeLenka, То есть для Вас любое проявление национальности ( если не на бытовом уровне) это фашизм? Или любой патриотизм - фашизм? Я не пойму, что для Вас фашизм? Превосходство нации? Или что? Неужели Вам нравятся абсолютно все люди и все нации на свете?
По этому поводу ( о братстве народов СССР) был хороший анекдот. Кстати, а анекдоты по национальному признаку, это тоже - фашизм?
А как можно вырастить человека патриотом, если не восхвалять свою Родину и свою нацию? Даже в СССР был свой национализм...
У советских союственная гордость
На буржуев смотрим свысока..
В. Маяковский

Блин, да дело не в проявлении национальности, дело в НЕНАВИСТИ к другим национальностям и готовности убивать, ведь патриотизм - это не ненависть к чужим, а любовь к своим, согласитесь есть разница между любовью и ненавистью, и есть разница между восхвалением своих и обливанием грязью чужих!!!
Мне нравятся не все люди, но свое хорошее или плохое отношение к ним я основываю не на их принадлежности к какой-либо национальности , а на личных качествах.
а по поводу анекдотов - я уже написала выше
Повторюсь в 25-й раз - я считаю фашистами людей, которые разжигают НЕНАВИСТЬ к людям на основе национальной, расовой или религиозной принадлежности и которые готовы убивать, притеснять, презирать людей из-за их национальной, расовой или религиозной принадлежности

[Люся Пряная]

SeLenka, мне везет еще больше: в Западной я ни разу не столкнулась с негативным отношением к своему русскому. Не, я пыталась по-украински, ваще-то с этим у меня нет проблем. Но самая смешная ситуевина возникла во Львове, поезд приехал очень рано, я практически спросонья поспешила в кассу, чтобы успеть взять обратный билет, и целиком понимая, ЧТО Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, вдруг торможу... Клинит меня, и все тут. И кассирша торопит меня безо всякой злобы на хорошем русском: "Ну, какой вам билет нужен?"
Немая сцена... А ведь я все знала, что сказать нужно и как правильно и как красиво.

А в России другой прикол: я все время пытаюсь обозвать их дензнаки гривнями. Хотя здесь гривни называю не иначе чем рублями.
Нигде на неприятности пока, тьфу-тьфу, не нарвалась... Тока тут кой-хто хотит на поезд посадить...

[Vedma]

SeLenka, Ок, я поняла, те кто хотят убивать по национальному признаку, те фашисты. Очень расплывчато, но понятно. А те, кто не призывает убивать, а только считает свою нацию лучше, те кто?

[Люся Пряная]

Vedma, рискну вмешаться и получить по лицу, но наверное, имеется в виду разница: считать свою нацию лучше и предпринимать для этого созидающие действия (то есть увеличивать благосостояние, повышать престиж какими-то достижениями и пр.) или считать всех остальных хуже и не уставая повторять им об этом. Думаю, первое ближе к патриотизму, второе - имеет шовинистическую подоплеку.
Пойду-ка подумаю... нет, не об этом - о чем-нить поприятнее.

[Vedma]

Люся Пряная, Речь как я думаю идет о бытовухе ( бла-бла) и о действительных мероприятиях по "доказыванию" этого.

Пойду-ка подумаю... нет, не об этом - о чем-нить поприятнее

Желаю Вам!!! :P

[SeLenka]

Люся Пряная, на самом деле случаи бывают всякие, что еще раз доказывает, что не все украинцы националисты и не все русские шовинисты. Одна моя знакомая рассказывала, что им во Львове не продавали билеты в кассах когда они обращались к ним по-русски, а мне лично во Львове несколько раз очень доброжелательно показывали дорогу, рассказывали много интересного о городе, пытались со мной говорить по-русски и сокрушались о том, что у нас на востоке всех львовян поголовно считают националистами
Vedma,

А те, кто не призывает убивать, а только считает свою нацию лучше, те кто?

Почитайте Ремарка :smt002