Маркс Перезагрузка. Обсудим?

[OgirOk]

Долго решался, в каком же именно разделе нашего оГорода разместить главпост, выбирая между "Общими" и "Историей".
Выбрал этот.

Исходя из логики даты.
Кагбэ символично.

[Harald]

Если коротко, то о чем там?

[OgirOk]

Если коротко, то о чем там?

Критика и анализ марксизма с современных позиций.

Мы можем представить себе мир без денег. Но мир без товаров представить себе мы уже не можем. Такова сегодняшняя реальность, реальность первой четверти XXI века.
Маркс — величайший идеалист, открывающий нам глаза на первичность идеи над материей. Ведь вещи, имеющие материальную природу, в нашем, человеческом обществе-социуме, приобретают свой атрибут — стоимость (ценность) лишь в нашем мозгу. В природе никакой стоимости (ценности) нет, все что мы наблюдаем вокруг себя, все — товар.


Ну, вот так, кратенько.

[Harald]

Маркс — величайший идеалист, открывающий нам глаза на первичность идеи над материей.

Автор фильма точно знаком с учением Маркса? А как же тезис "материя первична, сознание вторично"?

[Otocyon]

Автор фильма точно знаком с учением Маркса? А как же тезис "материя первична, сознание вторично"?

вот-вот

в мире, не тронутом попытками воплощения идей на практике полно марксистов;
неомарксизм процветатет как идеология и научный метод во Франции, в Германии.
То с фрейдизмом сливались,
Франкфуртская школа, например (это сидеть в кабинетах и репу морщить насчот социальной философии).
Но в целом - это учения, письмена, бумаги и книги. Там им и место...

[OgirOk]

Автор фильма точно знаком с учением Маркса? А как же тезис "материя первична, сознание вторично"?

Это моя интерпретация. Насколько йа прочувствовал, так сказать. Автор, быть может, хотел донести до зрителя совсем другие мысли.
Поэтому и предлагаю обсудить.

[OgirOk]

вот-вот

в мире, не тронутом попытками воплощения идей на практике полно марксистов;
неомарксизм процветатет как идеология и научный метод во Франции, в Германии.
То с фрейдизмом сливались,
Франкфуртская школа, например (это сидеть в кабинетах и репу морщить насчот социальной философии).
Но в целом - это учения, письмена, бумаги и книги. Там им и место...

Ну уж... Если сидеть тихонько в тиши уютных кабинетов, абстрагируясь от действительности, то конечно, там им и место.
Но практика показывает нам, что если сидеть тихонечко, не высовываясь, то вместо живого интереса к идеям, мозги поглощает стремление ушлых живчиков, тех, кто не абстрагируясь попросту врет безбожно, завладеть умами и чаяниями, падких до обмана индивидуумов.

С этим нужно штота делать.

[Harald]

Но в целом - это учения, письмена, бумаги и книги. Там им и место...

А чем Вам не угодил диалектический материализм как метод познания?

[knut]

Критика и анализ марксизма с современных позиций.

Мы можем представить себе мир без денег. Но мир без товаров представить себе мы уже не можем. Такова сегодняшняя реальность, реальность первой четверти XXI века.
Маркс — величайший идеалист, открывающий нам глаза на первичность идеи над материей. Ведь вещи, имеющие материальную природу, в нашем, человеческом обществе-социуме, приобретают свой атрибут — стоимость (ценность) лишь в нашем мозгу. В природе никакой стоимости (ценности) нет, все что мы наблюдаем вокруг себя, все — товар.


Ну, вот так, кратенько.

Если взять только последнее предложение, то можно увидеть *БЕЗГРАМОТНЫЙ *ералаш в голове автора.
1. Стоимость и ценносмть *- *разные *экономические понятия и объединяя их в ответе на экзамене неотвратимо *получил бы неуд...
2. *Наблюдая *вокруг *себя *ВСЁ *- *человек видит * природу. не имеющей стомости, а *ТОВАР *- *результат *человечкского труда с определёнными *признаками... Это был бы ответ для второго неуда, а тогда следовало бы послать на пересдачу в комиссвию незадачливого студента... **

[Pawel]

Если эта куйня поможет человечеству в выживании, независимо от того верна она или нет, то она приживется.
Если будет мешать, то не приживется.

[Otocyon]

А чем Вам не угодил диалектический материализм как метод познания?

да все количество в качество не переходит!

[Harald]

да все количество в качество не переходит!

Какое количество, такое и качество

[Otocyon]

OgirOk, попыталась глянуть ролик,
Славой Жижек в первых кадрах. Вот его тогда и воспринимать/читать. Селебрити на небосклоне современной философии.
Бодрийяра еще (хотя он больше о смыслах, чем о ресурсах, но в принципе о массовом человеке и о том, что все вникуда).

Это про общество потребления и консьюмеризм который съест сам себя в итоге.
Фукуяму еще почитать - в смысле футурологии и судеб человечества.
Этот ребус, в принципе, давно беспокоит умы -
если отбросить разнообразные теории заговора
(созданные, как по мне чтобы эти умы еще больше замутить
и чтобы у обывателя возникло чувство сопричасности чему-то великоиу и значимому),
картина в итоге такая:
капитализм - зло, мир поляризирован, один процент населения владеет ... (ну и дальше - чем он там владеет) и идет страшнейшая битва за ресурсы.
выходы:
а) конструкции/реконструкции тоталитаризма (будто государство и жесточайший контроль надо всем и вся - гарантия от... Кому импонирует, прошу все же читать Оруэлла)
б) развитие гражданского общества
в) предложите еще, может я не обо всем знаю

А в принципе, левые идеи всегда находили симпатии и поддержку в "широких массах",
(и я бы не скрежетала на них зубами в том случае, если бы в наших широтах это не были ностальгически настроенные люди преклонного возраста
как слепое орудие в руках неких политических сил... и далее по тексту)
и - местами с Вами согласна! - одной волшебной рукой можно так перетасовать карты в головах,
что Че Гевара станет брендом, лицом на футболке: мы свидетели.

[Harald]

Че Гевара станет брендом, лицом на футболке: мы свидетели.

[Kaktus]

Критика и анализ марксизма с современных позиций.

Мы можем представить себе мир без денег. Но мир без товаров представить себе мы уже не можем. Такова сегодняшняя реальность, реальность первой четверти XXI века.
Маркс — величайший идеалист, открывающий нам глаза на первичность идеи над материей. Ведь вещи, имеющие материальную природу, в нашем, человеческом обществе-социуме, приобретают свой атрибут — стоимость (ценность) лишь в нашем мозгу. В природе никакой стоимости (ценности) нет, все что мы наблюдаем вокруг себя, все — товар.


Ну, вот так, кратенько.

Первый принцип экономики, следствие от ограничености ресурсов: "стоимость товара равна стоимости первой пропущеной возможности". Могу разжевать, если надо.
Посколько экономические принципы прменимые практически везде, можно перефразировать: "Стоимость всего равна стоимости первой пропущеной возможности".

[OgirOk]

OgirOk, попыталась глянуть ролик,
Славой Жижек в первых кадрах. Вот его тогда и воспринимать/читать. Селебрити на небосклоне современной философии.
Бодрийяра еще (хотя он больше о смыслах, чем о ресурсах, но в принципе о массовом человеке и о том, что все вникуда).

Это про общество потребления и консьюмеризм который съест сам себя в итоге.
Фукуяму еще почитать - в смысле футурологии и судеб человечества.
Этот ребус, в принципе, давно беспокоит умы -
если отбросить разнообразные теории заговора
(созданные, как по мне чтобы эти умы еще больше замутить
и чтобы у обывателя возникло чувство сопричасности чему-то великоиу и значимому),
картина в итоге такая:
капитализм - зло, мир поляризирован, один процент населения владеет ... (ну и дальше - чем он там владеет) и идет страшнейшая битва за ресурсы.
выходы:
а) конструкции/реконструкции тоталитаризма (будто государство и жесточайший контроль надо всем и вся - гарантия от... Кому импонирует, прошу все же читать Оруэлла)
б) развитие гражданского общества
в) предложите еще, может я не обо всем знаю

А в принципе, левые идеи всегда находили симпатии и поддержку в "широких массах",
(и я бы не скрежетала на них зубами в том случае, если бы в наших широтах это не были ностальгически настроенные люди преклонного возраста
как слепое орудие в руках неких политических сил... и далее по тексту)
и - местами с Вами согласна! - одной волшебной рукой можно так перетасовать карты в головах,
что Че Гевара станет брендом, лицом на футболке: мы свидетели.

Хе-хе. Досмотрите до конца. В фильме, в художественной манере показан выбор альтернатив между красной и синей таблетками (аллюзия к...) так вот в конце, у экспертов спрашивают: "Какую из таблеток выбрали бы Вы?"

Очень все-таки занимательный кинчик.

[Otocyon]

[engineer_alex]

Про Маркса: Черное дно красного пламени.

"Обратимся к истории жизни Маркса. Его настоящее имя- Мардохей Леви. Ради выгод общественного положения юный Мардохей Леви, несколько поколений предков которого по мужской линии были раввины, был крещен и получил имя Карл Генрих Маркс."

http://www.zakrest.ru/2012/09/iskm.html


"Из писем:

Маркс Энгельсу: "Старик твой - сволочь! И с моей старухой ничего нельзя поделать, пока я сам не сяду ей на шею".

Маркс Энгельсу: "Он (пролетариат) вынужден меня защищать от той бешеной ненависти, которую питают ко мне рабочие, т.е. болваны".

Энгельс Марксу: "Любить нас никогда не будет демократическая, красная или коммунистическая чернь".

Маркс Энгельсу: "Стая новой демократической сволочи. Демократические собаки и либеральные негодяи".

Энгельс Марксу: "Какое значение имеет партия, т.е. банда ослов, слепо верящих в нас? Воистину, мы ничего не потеряем оттого, что нас перестанут считать адекватным выражением тех ограниченных собак, с которыми нас свели вместе последние годы".

Маркс Энгельсу: "У меня ни одна душа не бывает. И это меня радует. Ибо долбаное человечество может меня задолбать, сволочь. Привет. Твой Карл Маркс"."

"Марксизм скрывает тайну своей сатанинской сущности, о которой знают лишь весьма немногие марксисты. Недаром Ленин писал, что спустя полстолетия, ни один марксист не постиг Маркса.

Считается, что марксисты - это атеисты, не верующие ни в Небо, ни в ад. Но в крайних обстоятельствах марксизм снимает атеистическую маску и показывает своё настоящее лицо - лицо сатанизма. Коммунистические гонения на религию нельзя объяснить человеческими мотивами. Неистовство этих преследований, выходящих за пределы разумного, явно диавольской природы"