Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 3 123 ОстанняОстання
Всього знайдено 46, показано з 1 по 20.

Тема: Предопределил ли Бог судьбу каждому???

  1. #1
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово Предопределил ли Бог судьбу каждому???

    Написано прямым библейским языком как в одном месте: «(христиане) Искуплены от суетной жизни, преданной им от отцов (… Адамом), драгоценною Кровиею Христа… предназначенного еще прежде создания мира», так и в другом: «Он (Бог) избрал нас (христиан) в нем (Христе) прежде создания мира» (1Пт. 1:18-20; Еф. 1:4). И те пастыри, которые живут за счет своих ближних так и понимают, что каждый из них персонально был избран Богом еще до сотворения вселенной. И на основании этих и некоторых других мест Писания они распространяют то, что каждому отдельно взятому человеку заранее предопределена или добрая или злая его судьба, которая записанная на небесах. Хоть в Писании и записаны прямо актуальные для всякого человека следующие слова: «жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие, избери жизнь, дабы жил ты» (Втор.30:19). Т.е. если Всевышний предлагает людям сделать выбор, то у них нет запрограмированой, т.е. записанной на небесах судьбы.

    Вдумайтесь в следующие названия книги «Избранные от вечности», и трактата «Ад - судьба обречённых». И рассудите: если одним за ранее предопределено поверить Богу и поступать по правде, и за это попасть в рай, а другим не верить Богу и совершать преступления, и тот, кто им это предопределил, подвергнет их мукам в аду за те грехи, которые он же им и предопределил их совершить, - то как же тогда грешникам изменится? То есть исполнить повеление Бога, повелевшего «людям всем повсюду покаяться (не сказать самому себе или публично слово «каюсь», а осознать свои грехи и стараться изо всех сил более их не совершать)» (Дея.17:30).

    Учение о предопределении есть хулящим Бога тем, что согласно такой точке зрения, во всех страданиях и злодеяниях виновен Бог. То есть выходит, что это Бог предопределил, одному сбросить бомбу на Хиросиму, другому напиться спиртного, сесть за руль, выехать на детскую площадку, и сбить ребенка, которому тот же Бог предопределил попасть под колёса именно этого автомобиля и оставаться калекой до конца своей жизни и.т. д., и.т.п.

    Бог предсказывает будущее. Он говорит о себе: «Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится и все, что мне угодно, я сделаю» (Исаия 46:10). Но Бог, предсказывая будущее, не предопределяет поступки каждой отдельно взятой личности, Он предвидит их.

    Если бы служители Бога («облако свидетелей») включая и Иисуса Христа не имели свободы воли, а их судьба была предопределена, или, образно говоря, они были бы запрограммированы, то разве мог бы Бог, не нарушая принципов справедливости, опровергнуть не справедливые обвинения в адрес его творения по имени «человек», созданного по образу Божьему?

    Все служители Бога, прославляют и служат Ему из любви, а не как роботы, каждое движение которых запрограмированно заранее. Проявляемая разумными и свободными созданиями любовь даст Богу основания опровергнуть Дьявола и засудить его.

    Когда Бог вынес приговор Дьяволу: «Вражду положу между тобой и между женой, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту» (Бит.3:14,15), Он не программировал «семя» жены - Иисуса Христа поразить Дьявола, Иисус добровольно это сделал (Ин. 10: 17,1. Так же и Сатану Бог не запрограммировал противодействовать Его благим намерениям. Сатана без всякого принуждения всячески противодействует благим намерениям Бога. И он противится Богу не притворно, а изо всех сил, потому что в препятствовании совершению планов Бога для него оттягивается исполнение смертного приговора над ним. Но все противодействия Сатаны намерениям Бога приводят к тому, что он же их и исполняет, т.е. Сатана своими противодействиями исполняет предсказанное Богом, чем ускоряет совершение приговора над собой.

    Апостол Павел сказал: « любящим Бога, призванным, по Его изволению, все содействует ко благу» (Рим.8:2. Следовательно, какие бы козни не предпринимал Сатана против любящих Бога, эти козни обращаются против его самого, а для любящих Бога во благо.
    * * *
    Возникает вопрос: как понимать слова Апостолов, где они говорят, что Бог «избрал христиан в (Иисусе Христе) прежде создания мира»? В Писании люди зовутся не только словом «земля», но так же еще и словом «мир». Написано: «Ибо не послал Бог Сына своего в мир, чтобы судить мир (людей), но чтобы мир спасен был через него» (Ин.3:16,17). Но слово «мир» в Писании может относиться, как к одному Адаму, так и к его потомкам. Иисус сказал: «да взыщется от рода сего лукавого и прелюбодейного (фарисеев, священников, партработников и всех других тех, которые подавляют истину неправдою) кровь всех пророков, пролитая от создания мира (т.е. «от создания» праведных потомков Адама, Авеля и других, которых Бог создает и поныне по образу и по подобию Своему)» (Лук. 11:50).

    Как только человек (Адам) был создан в материи, он был помещен в заранее посаженый для него парк (рай), который он потерял из-за неверия Богу (Быт 2:. Иисус сказал, что праведники наследуют «Царство (рай на земле, потерянный Адамом) уготованное им от создания мира (т.е. уготованное «от» начала воплощения в жизнь проекта по имени человек-Адам)» (Мат. 25:34).

    Итак, когда слово «мир (человек)» было произнесено Богом, но не было еще воплощено ангелами в материю из компонентов земли, и Люцифер высказал “критические” замечания в адрес проекта по имени «человек», тогда «прежде создания мира (человека-Адама)» Бог предпринял план, сводящий на нет весь коварный замысел Сатаны. В случае предательства Адама, в качестве выкупа, от греха и смерти, за праведных потомков Адама сможет послужить добровольно и по своей инициативе один из его небесных Сыновей. Бог знал, что на такой шаг пойдет Иисус Христос, которого Он родил не как все сущее, руками ангелов, а своими.

    Если сказать по-другому, то Бог «еще прежде создания (в материи) мира (Адама)» (1Пт.1:18-20), предназначил в выкуп за праведных потомков Адама, Агнца (Сына Своего Иисуса Христа), который был заклан в плане спасения праведных людей, сразу же после грехопадения Адама и «от создания мира» (Отк. 13:, т.е. «от (начала) создания» праведных потомков Адама, которых Бог создает и по сей день по образу и подобию Своему.

    До определенного времени о возможности искупления людей, и как это возможно – эта тайна была сокрыта от всех, включая и Иисуса Христа (Еф. 3:9-11; Рим. 14:24,25).

    Итак, Бог наперед предопределил не судьбу каждого отдельно взятого человека, а конечную участь двум родам людей: роду праведному – жизнь вечную, а роду злому – истребление. Каждому же человеку индивидуально предоставляется самому сделать свой выбор между жизнью и смертью. То есть, каждый человек решает сам за себя по какому пути ему идти – делать ли ему добро или зло (Иер. 21:8, Втор. 30:15,19).

    Рассудите: если Бог предопределил наперед каждому человеку его судьбу как утверждают богословы, то тогда выходит, что Иисус сказал не правду, сказав следующее: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин.3:16).

    Иисус, у которого каждое слово истина, сказал прямо: « Нет воли отца Вашего Небесного, чтобы погиб один из малых» (Мат. 18:14). И для того, что бы не погиб один из малых верующих в Бога и Иисуса, Бог в выкуп за людей «отдал сына Своего единородного, дабы всякий верующий (проявляющий веру) в Него, не погиб, но имел жизнь вечную». И «всякий, кто призовет (будет призывать) имя Господне (Иегова), спасется» (Ин.3:16; Рим. 10:13).

    Если у Вас возник вопрос: если человеку не предопределена его будущая судьба, то как тогда сбываются некоторые сны, предсказания гадалок, гороскопов и т.п.? То ответ довольно таки простой: если люди могут иногда в точности воплощать в жизнь заранее спланированное на бумаге или видеопленке, то тем более может Диавол спланировать некоторые события и предсказать их наперед через своих служителей, поклоняющихся ему ведомо и не ведомо (гадалок и т.д.), или показать их человеку во сне, а затем и исполнить. Для Диавола не составляет труда спланировать некоторые события, а затем и исполнить их. И особенно, он исполняет предсказанные неприятности, тем людям, которые верят ему, т.е. пастырям - чудотворцам, гадалкам, гороскопам, снам и т.п. и не верят Богу, Который говорит в эти последние дни не через сны, видения и пророков, а через Писания, следующее: «Да не обольщают вас пророки ваши, которые среди вас, и гадатели ваши; и не слушайте снов ваших, которые вам снятся… Я не посылал их» (Иер. 29: 8,9).

  2. #2
    Аватар для Benedictus
    Реєстрація
    27 липень 2007
    Дописів
    11 632

    Типово

    У Бога есть судьба для каждого человека, но нет фатализма. Каждый волен выбрать - согласиться с Богом или отвергнуть Его план для своей жизни. Бог не навязывает судьбу, Он предлагает её в различных формах. Нужно быть чутким к Его голосу чтобы услышать что Он хочет лично для тебя.
    Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.

  3. #3

    Реєстрація
    26 листопад 2008
    Дописів
    668

    Типово

    Полностью жизнь человека не предопределена! Предопределены лишь каждый их множества путей, который может выбрать человек в определенный момент времени своей жизни, а также общие моменты, такие как: в какой семье родишься, в какой стране будешь жить, какую внешность, здоровье будешь иметь и т.д.!

  4. #4
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово

    Цитата Допис від lomeiko Переглянути допис
    У Бога есть судьба для каждого человека, но нет фатализма. Каждый волен выбрать - согласиться с Богом или отвергнуть Его план для своей жизни. Бог не навязывает судьбу, Он предлагает её в различных формах. Нужно быть чутким к Его голосу чтобы услышать что Он хочет лично для тебя.

    Бог прежде создания мира (т.е. потомков Адама) предопределил конечную участь 2 родам людей. Роду праведному – жизнь вечную, а роду злому – истребление в озере огненном.
    И каждый решает сам как ему в том или ином случае поступить.

  5. #5
    Почетный форумчанин
    Снимок года 2008, 2009
    Аватар для Afrika
    Реєстрація
    09 липень 2004
    Дописів
    17 806

    Типово

    значит ли это, что цель жизни земной - это лишь "зарабатывание" жизни вечной либо истребления полного? ничего больше, всего лишь "набор очков"?...

  6. #6
    Почетный форумчанин
    Снимок года 2008, 2009
    Аватар для Afrika
    Реєстрація
    09 липень 2004
    Дописів
    17 806

    Типово

    и ещё. что вы мните "судьбой"? результат? конец игры? или возможность с разным качеством вести непосредственно игру - кто-то как "зенит", а кто-то всего лишь как "спартак"? или судьба - это жизнь после смерти (или смерть после смерти)?

  7. #7
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово

    Цитата Допис від Afrika Переглянути допис
    значит ли это, что цель жизни земной - это лишь "зарабатывание" жизни вечной либо истребления полного? ничего больше, всего лишь "набор очков"?...
    заработать жизнь вечную нельзя никак. жизнь вечная - это дар. евреям через веру, а язычникам по вере в то, что Бог воскресил Иисуса.

    А на другой вопорос отвечу позже. Иду в АТБ скуплятся

  8. #8
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Нифига он не предопределил, раз дал человеку свободу воли. Нефиг кивать на Бога, сами свою судьбу выстраивайте.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  9. #9
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Нифига он не предопределил, раз дал человеку свободу воли. Нефиг кивать на Бога, сами свою судьбу выстраивайте.
    Ваши уста хоть и на сленге но произнесли истину

  10. #10
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово

    Сын Всевышнего говорит:"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его"(Откр.22:11,12).

  11. #11
    mirock
    Guest

    Типово

    Шо за нашествие религиозных фанатиков? Что, опять конец света?

  12. #12
    Аватар для Догонов
    Реєстрація
    09 листопад 2008
    Дописів
    412

    Типово

    Цитата Допис від mirock Переглянути допис
    Шо за нашествие религиозных фанатиков? Что, опять конец света?
    Конца света не будет никогда, потому что неизменный в слове Бог сказал, что солнце, луна и земля будут существовать вечно (Пс. 88:35 – 38;77:69). А до конца-конца этой злой системы правления князя этого мира и страданию праведных людей, остались считанные на пальцах годы, если ни одной, то максимум двух - трех рук

  13. #13
    Palomnik
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Догонов Переглянути допис
    Написано прямым библейским языком как в одном месте: «(христиане) Искуплены от суетной жизни, преданной им от отцов (… Адамом), драгоценною Кровиею Христа… предназначенного еще прежде создания мира»
    Догонов, вам сюда.
    Примут с распростертыми объятиями.

  14. #14
    Циник года 2008, Пара года 2009 (Чертенок) Аватар для Команданте
    Реєстрація
    11 січень 2007
    Звідки Ви
    м. Дніпропетровськ
    Дописів
    22 868

    Типово

    Цитата Допис від mirock Переглянути допис
    Шо за нашествие религиозных фанатиков? Что, опять конец света?
    нет, только плановые учения
    .

  15. #15
    Аватар для Benedictus
    Реєстрація
    27 липень 2007
    Дописів
    11 632

    Типово

    Цитата Допис від mirock Переглянути допис
    Шо за нашествие религиозных фанатиков? Что, опять конец света?
    А вы не видите, что Конец приближается? Медленно, но неотвратимо... тут не надо быть ни фанатиком, ни мессией, ни мирянином, чтобы это увидеть. Мир рушится, трясутся самые его основания, приходит Хаос.
    Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.

  16. #16
    Аватар для HOLONAVT
    Реєстрація
    03 жовтень 2008
    Дописів
    9 473

    Типово

    Никто никому судьбу не предопределяет.
    Только сам человек себе на основе самопонимания.

    Повторю 3 признака деструктивных культов:

    1. Эсхатология - вера в конец света, или определенную дату, когда произойдет кардинальная перемена.
    2. Причисление себя к избранным, которые переживут это светопреставление. Отсюда сознание особой миссии по спасению мира и людей.
    3. Наличие специфического языка - терминов, жестов, понятных только "избранным"
    Добра и удачи!

  17. #17
    Синичка
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від lomeiko Переглянути допис
    А вы не видите, что Конец приближается? Медленно, но неотвратимо... тут не надо быть ни фанатиком, ни мессией, ни мирянином, чтобы это увидеть. Мир рушится, трясутся самые его основания, приходит Хаос.
    Дату не подскажете?

  18. #18

    Реєстрація
    26 листопад 2008
    Дописів
    668

    Типово

    Цитата Допис від Синичка Переглянути допис
    Дату не подскажете?
    Если проанализировать множество источников, то все указывают на 2012 год (некоторые точнее - декабрь 2012)! Но о конце света речи не идет, закончится эра Рыб и начнется эра Водолея (Библия, пророчества Майя), согласно индийским Ведам закончится Кали-Юга (период зла, лжи, алчности, жадности, бездушия и т.д), согласно Славяно-Арийским Ведам закончится так называемая "ночь Сварога" ("Настанет конец света для темных личностей, и конец тьмы для светлых")! Хотя глобальные катаклизмы, катастрофы, четвертая мировая также не исключаются...

  19. #19
    Аватар для SergeyR
    Реєстрація
    16 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    3 883

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Нифига он не предопределил, раз дал человеку свободу воли. Нефиг кивать на Бога, сами свою судьбу выстраивайте.

    Сейчас всё скатится к классическому противоречию:

    Если богу всё обо всём известно то он в состоянии выбрать для каждого максимально хорошую судьбу. Но практика говорит об обратном. Значить богу мы как минимум не интереснны. Тогда благожелательность бога к созданому ими миру ставится под сомнение. А если благожелательность к миру не ставить под сомнения тогда пострадает всеведение.
    В общем выбирайте сами.


    Или придёт к какойнибудь ереси которая пыталась это противоречие обьяснить, какому нибудь гностицизму или деизму.
    This is not a life saving device.

  20. #20

    Реєстрація
    26 листопад 2008
    Дописів
    668

    Типово

    Цитата Допис від SergeyR Переглянути допис
    Но практика говорит об обратном. Значить богу мы как минимум не интереснны. Тогда благожелательность бога к созданому ими миру ставится под сомнение. А
    "Что нас не убивает, делает нас сильнее", поэтому подбрасывая нам постоянно новые испытания, Всевышний всякий раз доказывает свою благожелательность, ведь он скорее всего хочет, чтобы его дети становились лучше, самосовершенствовались! А иначе зачем тогда все эти игры, можно было сразу создать Рай и поместить нас туда, но на практике это нужно заслужить!

    З.Ы.: Правда вся эта история с Раем и Адом от христианских пиарщиков очень уж примитивна, на самом деле все намного сложней и интересней!

Сторінка 1 з 3 123 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті