ОТОПЛЕНИЕ

[Andrusha $]

...

у нас не холодно зимой. у нас жарко. очень-очень жарко. невыносимо жарко. мне просто столько тепла нафиг не надо. мне хватит половины от подаваемого в трубу. я не хочу платить за лишнее.
мы не платим больше других домов, у нас счетчик, свой счетчик, под контролем наших людей. мы платим гораздо меньше, чем соседние дома. но нам хочется платить в 2 раза меньше. а в целом - пусть остается ЦО, но пусть его будет в 2 раза меньше.
мой единственный аргумент - я хочу регулирования в каждой отдельной квартире по потребностям каждой отдельной квартиры. и соответственно индивидуального замера индивидуального расхода. кто сколько потребил - тот столько и оплатил.
если ЦО это позволит - я только ЗА ЦО, в этом случае АО мне не надо. но ЦО такую регулировку не предусматривает. по крайней мере в том виде, как ЦО организовано в хрущевках.
ага

Ну вы счастливый человек если у вас 18+ градусов в квартире зимой. В ваше случае запускаете "своего человека" в подвал и он чуть-чуть-чуть прикручивает кран на подаче отопления... Наблюдаете три дня за температурой в квартире, лучше по градуснику а не по ощущениям. Если жарко... снова к крану и стока чуть-чуть прикрутили. И в результате вы добьетесь комфортной температуры и экономии.Меньше тепла зашло в дом - меньше счетчик посчитал. Все просто.

Система ЦО была спроектирована 30 лет назад. в те времена когда энергоресурсы никто не считал, все стоило копейки или бесплатно давалось людям. Времена изменились - система осталась из ссср. В домах которые строятся в 2018 году в каждой квартире автономка. Учтены пожелания нынешнего времени.
Есть регуляторы именно для батарей, это любой сантехник подскажет. Ставите и регулируете - но в таком случае получаете комфорт, а экономии не будет так как люди привыкли открывать форточки когда жарко, а не прикручивать батареи.

-------------------

Ну попробую объяснить ан пальцах, да простят меня физики и термодинамика как наука.
Представьте что дом это сито, в котором 50 отвертстий (квартир). Так вот мы в него льем горячую воду с напором 100 литров в сутки. Всем жителям тепло и хорошо, потмоу что всё тепло которое вытекает через дырочки (окна, двери, форточки, вентиляцию) оно восполняется заливным механизмом. И всем тепло и хорошо. Счетчик считает на входе 100 литров в сутки и все довольны. электроотопление под ключ днепр А тут появляется сосед, который выбил окно и уехал. И через его дырочку (кваритру) уже уходит не 2 литра в сутки ( 100литров /50 квартир) а к примеру 5 литров в день. Соответственно чтобы всем было тепло нужно лить не 100 литров в дом, а уже 105 литров чтобы все жили и не жаловались.
А вот если человек делает автономку - срезает батареи, то есть ему ваша теплая водичка не нужна, соответственно 100 литров воды распределяются между остальными 49 жильцами, и каждый из них получает больше тепла.
Повторюсь это я на пальцах стараюсь.
------------
К примеру есть 2 дома, по 3 этажа. В первом доме люди платят 4 грн за январь этого года. А люди в соседнем доме всего 2,5 грн. Вопрос почему? А потому что на первом этаже первого дома расположен банк, у которого двери очень часто открываются и тепло уходит. А счетчик общий, потребленное тепло делится на всех потребителей, а во втором доме тепло никто не выпускает.

Это все отголоски ссср... Все коллективное... с каждого по возможности и каждому по потребности????....

[Andrusha $]

Чем чревата неплата за отопление.

Расскажу на пальцах. суровые реалии которые я вижу каждый месяц. хотите верьте хотите нет.

1 Путь.

При любых операциях с недвижимостью- купля, продажа, дарение, наследование. Нотариусу нужно предоставить справку о Незадолженности по коммунальным. Без этой справки нотариус ничего оформлять не будет. Понятно, что сегодня вы не планируете "двигать" вашу недвижимость, а вот если захотите двинуться, а тут сюрприз в виде долга за несколько лет. Это рубить ветку на которой живешь

2 Путь.

Срок исковой давности в Украине три года. То есть если вы не платите 2,5 года, то теплосеть подает на вас в суд о взыскании задолженности. При этом вас не обязательно приглашать в суд Суд конечно на стороне КП (коммунального предприятия Дніпропетровської міської ради) . Он выносит приговор о взыскании, выдают решение суда взыскать долг за 2,5 года. и ВНИМАНИЕ от общей суммы вычитается сумма долга за 2,5 года. Это НЕ списание долгов, Никто ничего вам НЕ прощает. И у вас приходит платежка не на 30 тыс ,а снова долг 5 тыс и человек думает что Списали.... НЕ СпИсали!!! Решение суда лежит в теплосети, а вот донесут ли они его в исполнительную службу это вопрос времени.
Если донесут, а вы все также морозитесь, то квартира попадает под арест. Это не страшно, просто ваша недвижимость становится вообще не движимой (См. 1 Путь). НУ и у нее в реестре Нотариусов светится пометка о "судимости"... Что не есть хорошо при продаже.

При чем этот весь процесс абсолютно реальный, законный и соответствует законам Страны. И он может проходить абсолютно без вашего участия. Вы ж не заметили листочек приглашение на суд. Его не было? Та ну не врите... вы злостный неплательщик снова отморозились...

Поэтому рекомендую платить за отопление и не забивать на это. НУ не бывает бесплатно ничего. ну не верьте в эту халяву. Нет ее.

[Dendnepr]

Нотариусу справка о взаиморасчетах- до одного места. Абсолютно. Это требование покупателя.

[RomanLV]

теплосеть подает на вас в суд о взыскании задолженности. При этом вас не обязательно приглашать в суд

ах*еть. У нас серьезно такой суд? Интересно, може на мне уже пару убийств висит? пздц дорогие товарищи

[СераяМышь]

Ну вы счастливый человек если у вас 18+ градусов в квартире зимой. В ваше случае запускаете "своего человека" в подвал и он чуть-чуть-чуть прикручивает кран на подаче отопления... Наблюдаете три дня за температурой в квартире, лучше по градуснику а не по ощущениям. Если жарко... снова к крану и стока чуть-чуть прикрутили. И в результате вы добьетесь комфортной температуры и экономии.Меньше тепла зашло в дом - меньше счетчик посчитал. Все просто.

на практике все совсем не так
мне жарко, меня +26 в квартире не устраивает, я звоню смотрящему за счетчиком и прошу прикрутить. мне +16/18 вполне достаточно.
соседке над мной +26 холодно. она тоже звонит смотрящему и слезно просит сделать погорячее, а то она замерзает.
так вот, +24/26 у нас обычная температура, но мерзнущих почему то большинство. наверное потому, что и неплательщиков тоже большинство. народ не платит за отопление 10-15 лет и вообще не парится при этом.
смотрящему выели мозг чайной ложечкой и она всех послала нахрен...
сказала, как есть - так и будет, ничего крутить не буду, пошли все в теплотранс.
отткэээ... нихрена я не добьюсь.
на отключение от ЦО 50%+1 не наберется.

Чем чревата неплата за отопление.
2 Путь.
Срок исковой давности в Украине три года. То есть если вы не платите 2,5 года, то теплосеть подает на вас в суд о взыскании задолженности.

то вы не в теме... у людей долги за 10-15 лет накопились. никто ни в какие суды на них не подает. даже не пытается нифига взыскать.
причины понятны... слишком сложная процедура взыскания с единственного жилья и массовое отсутствие у народа белых доходов... как бы взыскивать особо не с чего.
даже если и есть с чего...
http://www.lawportal.com.ua/rassroch...ija-dolga.html
к тому же массовые взыскания с единственного жилья приведут к социальному взрыву и народному бунту... вряд ли кто-то решится на такой отчаянный шаг.

При любых операциях с недвижимостью- купля, продажа, дарение, наследование. Нотариусу нужно предоставить справку о Незадолженности по коммунальным. Без этой справки нотариус ничего оформлять не будет.

это вы что то вообще не то говорите
дарственная заключается у нотариуса в одностороннем порядке. долги вообще не помеха. не верите - спросите у юристов, они вам подскажут.
наследование квартиры происходит вместе с долгами, не проблема вообще, спросите у юристов. в случае принятия наследства - наследник принимает имущество и долги наследодателя одновременно.
никаких справок об отсутствии долгов в этих случаях вообще не надо.
долги за ЖКХ числятся за человеком, а не за квартирой. то есть, я спокойно дарю квартиру ребенку, а долги остаются на мне. с меня пусть взыскивают потом как им понравится, если захотят и смогут взыскать.

Поэтому рекомендую платить за отопление и не забивать на это. НУ не бывает бесплатно ничего. ну не верьте в эту халяву. Нет ее.

практика говорит иное,и я ей верю больше, чем вам

Нотариусу справка о взаиморасчетах- до одного места. Абсолютно. Это требование покупателя.

да-да-да, именно так и есть, но это в случае купли-продажи, если покупатель хочет купить именно без долгов. но покупают и с долгами.
дарение и наследование - это безвозмездная передача имущества, там покупатель отсутствует вообще как таковой

[RomanLV]

теплосеть подает на вас в суд о взыскании задолженности. При этом вас не обязательно приглашать в суд



не обязательно с вас будут взыскивать...

А я как сказал?
ПО такой же логиеке меня необязателньо приглашать в суд по поводу убийцства. А потмо бац - извините, вы уже 10 лет должны как сидеть. Суд отак решил. А че без меня, без адвоката и возможности защиты? Ну отакой у нас самый справедливый суд в мире.
PS надеюсь вы ошибаетесь и у нас не такое уж и днище

[СераяМышь]

А я как сказал?
ПО такой же логиеке меня необязателньо приглашать в суд по поводу убийцства. А потмо бац - извините, вы уже 10 лет должны как сидеть. Суд отак решил. А че без меня, без адвоката и возможности защиты? Ну отакой у нас самый справедливый суд в мире.
PS надеюсь вы ошибаетесь и у нас не такое уж и днище

не
есть судовый наказ https://helsinki.org.ua/advices/naka...vilnij-spravi/
но он оспаривается

Если потребитель имеет задолженность за жилищно-коммунальные услуги и отказывается платить ее в добровольном порядке или заключить договор реструктуризации, то такая задолженность взыскивается в судебном порядке.
При этом судебный процесс проходит в «упрощенном» порядке (ст. 95 Гражданского процессуального кодекса) путем выдачи судебного приказа, без вызова должника.

В случае несогласия должника с суммой коммунальной задолженности, у него есть возможность оспорить решение суда. Сделать это можно путем подачи заявления об отмене судебного приказа.
Срок обжалования составляет 10 дней со дня получения решения суда.
Впрочем, в случае отмены судебного приказа задолженность по оплате коммунальных платежей не списывается, а требования о взыскании долга по жкх могут в дальнейшем рассматривать в порядке искового производства.
Важно!
Чтобы не потерять право на оспаривание из-за пропуска срока обжалования судебного приказа, не зависимо от места выдачи решение суда (исполнительная служба, почта или суд), четко указывайте реальную дату получения документа.

http://www.lawportal.com.ua/rassroch...ija-dolga.html

[Andrusha $]

С дарением я ошибся... Может просто у меня нотариус хороший (а это так). Покупка с долгами выглядит так. Я тебе даю предоплату в размере пару тыщ баксов. А ты за эти деньги гасишь долги в ноль. И лишь после этого мы заключаем договор купли-продажи. Ну это у меня такой нотариус, любит меня наверное, не допускает меня в халепу

Почитав ваши записи я вижу что мы в Европу не движемся...
А вот откуда брать деньги предприятию которое обслуживает ваш дом? Если платят 60% от жильцов? Как оказать качественную услугу целиком если оплачено только половина? Как поводить модернизацию? А как двигаться в Европу?

Вот в днепродыме один берег остался без ЦО. потому что люди не платили. Чиновники вырезают металл из подвалов. Вот она эволюция отопления! У каждого будет свой электро счетчик и свой выключатель на отопление.

[СераяМышь]

какая нафиг европа? что за иллюзии?

в европе нет ЦО вообще, его в принципе нет, как и любых других колхозов
а у нас отключиться от ЦО без взятки низзя, ибо бизнес олигархов важнее, чем кошельки лохтората

с нашим уровнем коррупции мы можем стремиться только в гондурас.

[Hack-Stock]

С дарением я ошибся... Может просто у меня нотариус хороший (а это так). Покупка с долгами выглядит так. Я тебе даю предоплату в размере пару тыщ баксов. А ты за эти деньги гасишь долги в ноль. И лишь после этого мы заключаем договор купли-продажи. Ну это у меня такой нотариус, любит меня наверное, не допускает меня в халепу .

Идиот безмозглый ваш нотариус, если такое предлагает. Вы даете бабки человеку, он их благополучно тратит, а потом вы долго и нудно у него их через суд будете пытаться выбить... Покупая хату с долгами, сумму долга тупо вычитают из цены.

[СераяМышь]

Идиот безмозглый ваш нотариус, если такое предлагает. Вы даете бабки человеку, он их благополучно тратит, а потом вы долго и нудно у него их через суд будете пытаться выбить... Покупая хату с долгами, сумму долга тупо вычитают из цены.

если выбить не из чего, то бесперспективно выбивать
ну тогда хороший любящий нотариус отбашляет за свою халепу из собственного кармана, я так понимаю

[RomanLV]

в гондурас с гваделупой движется качество и модернизация!
конкретно никакого обслуживания нет! ни в каком доме...даже если 100% заплатят качество будет ноль в любой сфере ЖКХ!
опускайтесь с облаков и прикинем:
* допустим за апрель водоканалу заплатили все 100% Вы думаете в мае у вас будет "питьвая" вода? (и в декабре ее качество будет еще хуже чем в апреле...)
* тоже самое если теплосеть по горячей воде - которой у людей годами нет....или если есть то с качественными лягушками и прочей внутритрубной дрянью
* допустим той же теплосети 100% оплатили за прошедший отопительный сезон....качество надо рассказывать на следующий сезон как изменится? что будет с перетопами (подача заведомо большего количества тепла, больше чем необходимо и достаточно)...
* про остальные структуры ЖЭК, лифт, мусор - сами понимаете там в априори качества быть не может...

Если БЫ да каБЫ... типичная отмазка совков чтоб не платить.
В Европе если не хватает денег - покупают жилье похуже (поменьше). А у нас попривыкали ныть про низкие зарплаты и что им все должны.
Пойдите еще на базар и скажите шо "отэта куртка за 2000 должна стоить 1000 патамушо у меня зарплата низкая!"
Величина зарплаты никак не связана с ценой на товары. Не нравится цена натовар - агрументируйте, но величина вашей зарпалаты тут не аргумент. Не нравится зарплата - добивайтесь ее повышения, но цены на товары к вашей зарплате вообще нипричем.
PS У меня лично нет притензий к ценам как таковым. У меня притензии толкьо к тому что
1 - монополия и нет конкуренции в сфере ЖКХ
2 - заставляют покупать услуги.

[СераяМышь]

PS У меня лично нет притензий к ценам как таковым. У меня притензии толкьо к тому что
1 - монополия и нет конкуренции в сфере ЖКХ
2 - заставляют покупать услуги.

именно монополия и отсутствие конкуренции в сфере ЖКХ и приводит к неадекватным ценам/тарифам. если будет газ по 100 грн/куб, вы будете вынуждены его покупать и по этой цене, потому что других вариантов тупо нет.
отсутствие конкуренции никак никого не стимулирует к улучшению качества и сервиса. а зачем? все равно ведь нет вариантов.
а планы при прибыли монополистов приводят к втюхиванию ненужных нам услуг. в этом случае нас могут спасти только индивидуальные счетчики и краники.
им надо продать столько гигакалорий, загоняют их в трубу, и пофиг что гигакалории эти никому не нужны, лохи оплатят, никуда не денутся. отключиться ведь от ЦО нельзя, снизить потребление ЦО нельзя. колхоз - есть колхоз, никакой индивидуальности.
отдельно интересны услуги ЖЭКа, которые существуют только в тарифах на бумажках. а на деле их нет вообще. но купить ты их как бы обязан.
но мы можем регулировать свое потребление воды, газа, э/э, это уже большой плюс.

[Andrusha $]

Да ныть только и могут.... В Днепре любой начиная от студента и заканчивая пенсионером может зарабатывать 10 и более тыс. Это работая на Одной работе... Главное желание.
Выход всегда есть. НЕ хватает ЗП - бери субсидию.
Не хватает ЗП - ищи вторую работу...
Монополия ЖКХ? та ну... есть возможность организовать ОСМД и выбирать кто будет обслуживать дом.
Не нравится ЦО - делай автономное электроотопление днепр
НЕ нравится газ - готовьте на индукционной плите и используйте бойлер. (Это реально дешевле)
Слишком жарко - прикрути в подвале краник...нет? поставь на каждую батарею.
Выход всегда есть! А вот хотите ли вы поднять зад и делать - это другой вопрос.

По поводу жэка... я тоже не верил что они что то делают. Лично говорю о моем доме и территории 10 метров от него.
Каждое утро с 5 утра вокруг дома ходит дворник, и реально работает, то листья, то окурки собирает, то пакетики. ЕЕ встречал в подъезде - она мыла полы во всем подъезде. Она реально работает весь последний год. Она говорит что от жэка.
По поводу аварий: я позвонил в жэк и сказал что у меня в подъезде на этаже сгорела лампочка - замените пожалуйста. Через три дня свет уже был.
Когда в подвале на новый год прорвало горячие трубы и весь подъезд утопал в пару... то нытики три дня только жаловались, что вот путин виноват... Я позвонил в аварийку, через час приехали, перекрыли воду, заварили дырку, уехали. Никому не платил, никакой коррупции. Просто жаловался не соседям и не бабкам на улице, а по телефону горячей линии 7361002.
НЕ знаю как Вас, а меня жэк обслуживает, не идеально... но лично я вижу работу, по крайней мере как работает дворник бабушка я точно вижу, и она свою ЗП точно заработала.

[VitЁk]

[Elektrybałt]

Этот андрюша с долларами раньше под другим ником что то здесь впаривал....

[VitЁk]

[Elektrybałt]

Где то так....

[Andrusha $]

Этот андрюша с долларами раньше под другим ником что то здесь впаривал....

Я рад что вы меня помните. Надеюсь информация, которой я делюсь сделает вас счастливее, а вашу жизнь лучше. Удачного Вам дня.

[RomanLV]

. есть возможность организовать ОСМД и выбирать кто будет обслуживать дом.
Не нравится ЦО - делай автономку
Слишком жарко - прикрути в подвале краник...нет? поставь на каждую батарею.
Выход всегда есть! А вот хотите ли вы поднять зад и делать - это другой вопрос.

Я хочу, а 50%+1 сосед не хочет. Ваши предложения?