PDA

Просмотр полной версии : Автономное отопление



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15

BERSERK
14.02.2011, 12:52
Никаких "будущих проверок" нет. После всей эпопеи горгаз (а также теплосеть и иже с ними) интересует только показания счетчика и своевременная оплата по ним.Больше ничего.
Моей "автономке" 3.5 года.

теплосеть после Акта уже ничего не интересует ;)

batoshka
14.02.2011, 13:29
Никаких "будущих проверок" нет. После всей эпопеи горгаз (а также теплосеть и иже с ними) интересует только показания счетчика и своевременная оплата по ним.Больше ничего.
Моей "автономке" 3.5 года.

Дело случая...
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=143810&p=7170316&viewfull=1#post7170316

AlexLv
14.02.2011, 22:01
Выписка из ДБН В.2.5-20-2001 ГАЗОСНАБЖЕНИЕ


Общие указания

6.1 Возможность установки газового оборудования и прокладки газопро¬водов в зданиях различного назначения следует определять в соответствии с строительными нормами и правилами на проектирование этих зданий и требо¬ваниям настоящего раздела.
6.2 Не допускается размещение газовых приборов:
- в коридорах общего пользования;
- в санитарных узлах;
- в общежитиях всех типов;
- в помещениях зданий любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой);
- в подвальных этажах, а при газоснабжении СУГ - в подвальных и цо¬кольных этажах зданий.
В подвалах индивидуальных жилых домов, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, до-пускается установка отопительного газового оборудования, при условии, что эти подвалы имеют окно с форточкой (фраму¬гой), отвечают требованиям 6.41 и газоснабжение их осуществляется природ¬ным газом.

Прокладка газопроводов

6.3 Газопроводы, прокладываемые внутри зданий и сооружений, следует предусматривать из стальных труб, отвечающих требованиям раздела 11.
6.4 Присоединение к газопроводу бытовых газовых приборов и аппаратов, отопительных установок, КИП и приборов автоматики, переносных газовых горелок, передвижных и временных (сезонных) газоиспользующих уста-новок и установок, испытывающих вибрацию, допускается предусматривать гибкими рукавами после отключающего устройства на ответвлении газопровода к уста¬новкам.
В качестве гибких рукавов следует применять резиновые рукава, рукава в металлической оплетке, и металло-рукава, которые должны быть стойкие к транспортируемому газу при заданных давлении и температуре.
Допускается присоединение бытовых газовых счетчиков металлорукавами длиной не более 0,5 м.
Гибкие рукава для присоединения бытовых газовых приборов, лаборатор¬ных горелок и КИП не должны иметь стыковых соединений и длину более 2 м.
Допускается не более двух стыковых соединений на гибких рукавах для присоединения переносных, пере-движных или временных газоиспользующих установок.
В местах присоединения к газопроводу и оборудованию, а также соеди¬ненные между собой гибкие рукава должны надеваться на гофрированные на¬конечники.
Запрещается скрытая прокладка гибких рукавов, пересечение гибкими ру¬кавами строительных конструкций, в том числе оконных и дверных проемов.
6.5 Соединение труб следует предусматривать на сварке. Разъемные (резьбовые и фланцевые) соединения до-пускается предусматривать только в местах установки запорной арматуры, газовых приборов, КИП, регуляторов дав-ления и другого оборудования.
Установку разъемных соединений газопроводов следует предусматривать в местах, доступных для осмотра и ремонта.
6.6 Прокладку газопроводов внутри зданий и сооружений следует преду¬сматривать открытой. Допускается предусматривать скрытую прокладку газо¬проводов (кроме газопроводов СУГ) внутри зданий всех назначений в бо¬роздах стен, закрывающихся легко снимаемыми щитами с отверстиями для вентиляции.

Да-да, господа установщики, заучите как Отче Наш...

turina
15.02.2011, 12:52
Никаких "будущих проверок" нет. После всей эпопеи горгаз (а также теплосеть и иже с ними) интересует только показания счетчика и своевременная оплата по ним.Больше ничего.
Моей "автономке" 3.5 года.

Наивный))
Сама в том году сидела 2 недели без газа, одной из причин было несоответствие проекта, причем проект мы должны были купить (каждая квартира отдельно - примерно по 600 грн.), как оказалось после, проект может быть бесплатным и на несколько квартир сразу.

batoshka
15.02.2011, 14:59
Наивный))
Сама в том году сидела 2 недели без газа, одной из причин было несоответствие проекта, причем проект мы должны были купить (каждая квартира отдельно - примерно по 600 грн.), как оказалось после, проект может быть бесплатным и на несколько квартир сразу.

А вот вопрос интересный. На установку счетчика горгаз сделал проект. Потом пришли его же сотрудники, сварили конструкцию не по проекту.
Может ли горгаз предъявлять претензии в этом случае к абоненту? Абонент же не обязан разбираться в чертежах проекта и следить, чтобы все было по проекту.
Получается горгаз должен предъявлять претензии только к себе, то есть переделывать за свой счет (или работу или проект).
Логично?

Chatter
15.02.2011, 16:50
А вот вопрос интересный. На установку счетчика горгаз сделал проект. Потом пришли его же сотрудники, сварили конструкцию не по проекту.

Ма-ла-дец! ХАроший вопрос! Ответ еще лучше. ДОКУМЕНТЫ спрашивайте. Дикие люди. Вроде уже 21 век, а все на веру принимают. Горгаз делал проет. А исполнял кто? Ни газ ни электро сети ничего сами давно не делают у абонентов. Делают подрядчики. У работников есть соотв удостоверения. Все остальные предъявляют договор подряда, причем ОБЯЗАНЫ. Если нет - звоните 102. Я серъезно.

batoshka
15.02.2011, 17:59
Ма-ла-дец! ХАроший вопрос! Ответ еще лучше. ДОКУМЕНТЫ спрашивайте. Дикие люди. Вроде уже 21 век, а все на веру принимают. Горгаз делал проет. А исполнял кто? Ни газ ни электро сети ничего сами давно не делают у абонентов. Делают подрядчики. У работников есть соотв удостоверения. Все остальные предъявляют договор подряда, причем ОБЯЗАНЫ. Если нет - звоните 102. Я серъезно.

Даже если так - что это меняет? То есть горгаз должен предъявлять претензии к своим подрядчикам, а не к абоненту.

Chatter
15.02.2011, 19:12
Даже если так - что это меняет? То есть горгаз должен предъявлять претензии к своим подрядчикам, а не к абоненту.

Вот. Уже лучше. С каждым таким вопросом мы на шаг ближе к цивилизации.
Да. Вы заказываете работу горгазу. В исполнении работ участвуют третьи лица. Да даже если только горгаз. Ваша задача, как заинтересованного лица (я надеюсь), контролировать каждое действие с документальной фиксацией. В данном случае это акт выполненных работ, оформленный соотв образом.

Nitay
15.02.2011, 19:31
Кто в теме, сколько стоит литр спирта, изготавливаемого в домашних условиях, а то тут догуглился до "Спиртовые камины. Камин работает без дымохода", красиво.

dryulya
18.02.2011, 12:50
А подскажите, пожалуйста, сколько может стоить установка АО в обычную трешку на Левобережном? Какой порядок цен? Спасибо.

gazzifik
19.02.2011, 00:08
А подскажите, пожалуйста, сколько может стоить установка АО в обычную трешку на Левобережном? Какой порядок цен? Спасибо.

388861388862В 2010году мы делали в полном объеме (документы, материаллы, оборудование, монтаж) 30-35 тыс. грн. - 8,5 документы, 5 монтаж газа, 10-15 материаллы, 5 работа. Пока сезон отопления, точная стоимость в этом году еще неизвестна, так что обращайтесь через месяц, должно что-то прояститься.
Некоторые котлы можете просмотреть на сайте перейдя по ссылке в контакте или узнать по телефону.

дайте2
21.02.2011, 20:39
Если захотите связаться с никастройсервис (BERSERK, Labio), то имейте ввиду мой негативный опыт работы с ними.
Вместо обещаных 2 месяцев на оформление всех документов и монтаж газа, они тянут резину больше полугода.
Есть большие претензии к их порядочности и выполнению своих обещаний. Посмотрим, чем все это закончится, тогда напишу с подробностями.


ну слишком категорично написано
все для Вас закончится хорошо...
ответьте на парочку вопросов:
1. Вы сейчас оплачиваете за отопление?
2. Что из документов Вам не отдали? дайте угадаю...газовую часть...не скрою по итогам 2010 года по 4-м адресам возникли задержки в газовой части...но до конца месяца они будут решены...
3. У Вас есть претензии к качеству и срокам монтажных работ?


1. За ЦО уже не плачУ, но это полностью заслуга Мирославы (хотя и она все сроки сорвала, несколько месяцев кормя завтраками), а не Олега и Александра, которым она неизвестно зачем отдала газовую часть. Если бы она сама делала газ официальным путем, то уже все было бы давно сделано.

2. Газовых документов нет. Без них котел подключен и эксплуатируется нелегально. В любой момент Горгаз может отключить квартиру от газоснабжения. А в случае возникновения аварии из-за утечки газа ответственность (в том числе и уголовная) ляжет на вледельца квартиры.
До конца месяца все буде решено... Сколько раз я уже это слышал.
Все остальные документы и монтаж газа делались тоже очень долго, с большими опозданиями, хотя в начале обещали максимум за 2 месяца сделать все.

3. Качество работ и материалов - на тройку.
К срокам монтажа отопительной системы претензий нет, но в установке АО сроки монтажа не являются проблемой и в городе достаточно грамотных монтажников, которые эту работу смогут сделать очень хорошо. Но без документов это никому не нужно.

Конец месяца наступил (и даже начало следующего месяца).
Где обещанные документы по газу ?
Готовы вернуть деньги за невыполненную работу ?


Ну так что, BERSERK? Готов отвечать за свои слова и выполнять обещаное ?

Нетлик
21.02.2011, 21:30
Ну так что, BERSERK? Готов отвечать за свои слова и выполнять обещаное ?

ну что же меня так пугаете, я уже задаток им дала...:roll:

TuMan
01.03.2011, 13:39
В продолжение о проверках.Только что приходил вежливый молчел из Горгаза,намылил кран,написал акт о плановой проверке.Все.А то начитавшись здесь начал немного переживать,у меня кухня совмещена с комнатой,и дверей в нее нет вообще + котел спрятан в шкаф.Но это не было никому интересно,как при установке АО,так и сейчас.Та что не все так страшно.

Sargasss
01.03.2011, 19:19
Скажите, а как решается вопрос запрета на установку АО в 9-этажку? Я слышал, что в 2009 какой то там закон изменили. Как с этим обстоят дела при оформлении документов?

katrins
01.03.2011, 19:57
ВНИМАНИЕ АФЕРИСТЫ!!!:smt219:smt219:smt219

ТАТОМИР ВЛАДИМИР СТЕПАНОВИЧ тел. 0933806858
17 июля 1983 г.р. с. Романовка, Джержинский р-н., Житомирской обл., а также его брат ТАТОМИР ИГОРЬ СТЕПАНОВИЧ тел. 0980275040 проворачивают аферы с автономным отоплением, документы поддельные, установку производят не правильно. На данный момент взяли крупную сумму денег и скрываются. В результате люди остаются без денег, с отключенным газом и с огромными штрафами. Заводиться уголовное дело.
БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!!!

По всем вопросам, а так же если вы имели дело с этими людьми обращайтесь л.с.

gazzifik
01.03.2011, 21:21
Скажите, а как решается вопрос запрета на установку АО в 9-этажку? Я слышал, что в 2009 какой то там закон изменили. Как с этим обстоят дела при оформлении документов?
В 2010году решили в таких домах 35 квартир по всему городу. Каким образом? Есть у нас отдел, который занимается вопросами разрешения на АО (детально описывать не буду). Хотите автономку - будет вам автономка (только после отопительного сезона). Подробности по телефону и при встрече. В 2011году поступают газовые котлы нового представления об функционале и экономии. На 10-15% экономичнее и многое другое. Классная цена!
063-229-41-30
067-511-81-48
095-234-11-01

Starstone
01.03.2011, 22:05
Запрета на установку индивидуального отопления (не автономного, см. законодательство) не существует! Все это от лукавого ЖКХшника и оных фирм сателлитов, рубящих капусту за содействие в выдаче так называемых разрешений, притом задним числом. Цена за эту "услугу" составляет порядка 700-1000 зеленых, в зависимости от длины цепочки и жадности ее звеньев. Кормятся от него масса народу. От вхожих в комиссионные горисполкомовские кабинеты особей, до мелких клерков коммунальных предприятий и разрешающе-контролирующих органов. Реально же, существует весьма спорный и не однозначный отраслевой документ, якобы запрещающий отключение от системы ЦО отдельных помещений, причем прямого запрета он не содержит, а лишь фразы позволяющие трактовать один единственный абзац этого документа, как запрещающий посыл!!! На оный документ и ссылаются заинтересованные лица. Реально, при надлежащей смекалке и знании сути происходящего, а также юридических нюансов, это бумаженция (разрешение) нужна , как зайцу пятая нога. Вот так. Банзай.

Sargasss
01.03.2011, 22:49
Ситуация непонятная, если честно. С одной стороны автономку ставят (понятное дело, как это всё делается) с другой стороны есть вот такое:


Можно ли отключить отопление квартиры в многоквартирном доме?

НЕТ.

Почему?

Потому что, Постановлением Кабинета Министров Украины от 31 октября 2007 года №1268 «О Внесении изменений к Правилам предоставления услуг централизованного отопления, обеспечения холодной и горячей водой и водоотведения», а также Приказом Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины от 06 ноября 2007 года №169 «Об утверждении изменений к Приказу Минстроя от 22 ноября 2005 года №4 «Об утверждении порядка отключения отдельных помещений жилых домов от сетей централизованного отопления и обеспечения горячей водой при отказе потребителей от централизованного теплоснабжения» предусмотрено, что отключение возможно только при условии отключении всего дома и перехода на автономное отопление, а не отдельной квартиры.

Законность Постановления Кабинета Министров и Приказа МЖКХ № 169 подтверждены Постановлением Окружного административного суда г.Киева от 30 октября 2008 года по делу №8/271.

А еще и вот такое в Луганске:


На практике проблема осложняется еще и тем, что вторая сторона конфликта – предприятия, выполняющие «под ключ» установку «автономок» в квартиры горожан, по действующему несовершенному законодательству не могут реально отключить своих клиентов от централизованного теплоснабжения. Вот тут и возникает поле для десятков, если не сотен конфликтов, тлеющих сегодня по всему Луганску. Люди попадают в самый настоящий капкан. С одной стороны, они потратились на «автономку», которая стоит недешево (в среднем, около 1000 долларов США для трехкомнатной квартиры), исправно платят за потребленный газ, а с другой – «Теплокоммунэнерго», ссылаясь на свои ведомственные инструкции, не признает сам факт отказа владельца квартиры от своих услуг и продолжает присылать ему платежки по старым тарифам, как если бы человек продолжал пользоваться централизованной системой. В результате, сумма взятого из воздуха «долга» растет с каждым месяцем, естественно, квартировладельцы его не признают, начинаются суды…

Понятное дело, что разрешения наверное можно сделать задним числом. Но если я, к примеру, купил квартиру в 2010? Как тогда быть?


Starstone
Запрета на установку индивидуального отопления (не автономного, см. законодательство) не существует! Зато существует четкая строчка о том, что отключиться от ЦО можно только всем домом.

Starstone
01.03.2011, 23:35
Ситуация непонятная, если честно. С одной стороны автономку ставят (понятное дело, как это всё делается) с другой стороны есть вот такое:



А еще и вот такое в Луганске:



Понятное дело, что разрешения наверное можно сделать задним числом. Но если я, к примеру, купил квартиру в 2010? Как тогда быть?


Starstone Зато существует четкая строчка о том, что отключиться от ЦО можно только всем домом.

Законность документа я и не оспариваю. Во первых, сей отраслевой документ действительно регулирует порядок отключения ДОМОВ от ЦО, и лишь в одном из пунктов (честно, лень искать для подробного цитирования) указано, что отключение встроенного помещения в доме МОЖЕТ не рассматриваться комиссией, выдающей такие разрешения!!! Вот и все! В отличии от предыдущей редакции сего документа. Еще раз смею утверждать, нет необходимости платить 1000 зелени за разрешение, тем более гарантий, что это разрешение реально выдано комиссией горисполкома, а не подделка, никаких. Так, как де-юре, разрешения не выдаются с 2008 г. Купили квартиру в 2010 г., отлично, это даже несколько упрощает дело. Если реально хотите установить инд.отопление в обход бюрократии, позвоните 7884022, помогу. Что касается надутых долгов, то это проблема тепловиков. Сами надули, сами и сдуют, если конечно потребитель их с дуру или перепугу не заплатит сам. Удачи.

дайте2
01.03.2011, 23:38
Ну так что, BERSERK? Готов отвечать за свои слова и выполнять обещаное ?

BERSERK, что ж ты замолчал ?
Ответить за свои слова и полученые деньги - это не картинки кривого монтажа постить, да ?

turina
03.03.2011, 20:10
В продолжение о проверках.Только что приходил вежливый молчел из Горгаза,намылил кран,написал акт о плановой проверке.Все.А то начитавшись здесь начал немного переживать,у меня кухня совмещена с комнатой,и дверей в нее нет вообще + котел спрятан в шкаф.Но это не было никому интересно,как при установке АО,так и сейчас.Та что не все так страшно.

Завидую вашему оптимизму...Это не будет никому интересно пока горгазу не понадобятся срочно деньги и таких "молчелов" не нагнут сверху. К нам тоже не один раз приходили и никаких претензий не было, пока не отключили дом.
Кстати, он у вас в книжке расписался?

nurda
05.03.2011, 19:11
Законность документа я и не оспариваю. Во первых, сей отраслевой документ действительно регулирует порядок отключения ДОМОВ от ЦО, и лишь в одном из пунктов (честно, лень искать для подробного цитирования) указано, что отключение встроенного помещения в доме МОЖЕТ не рассматриваться комиссией, выдающей такие разрешения!!! Вот и все! В отличии от предыдущей редакции сего документа. Еще раз смею утверждать, нет необходимости платить 1000 зелени за разрешение, тем более гарантий, что это разрешение реально выдано комиссией горисполкома, а не подделка, никаких. Так, как де-юре, разрешения не выдаются с 2008 г. Купили квартиру в 2010 г., отлично, это даже несколько упрощает дело. Если реально хотите установить инд.отопление в обход бюрократии, позвоните 7884022, помогу. Что касается надутых долгов, то это проблема тепловиков. Сами надули, сами и сдуют, если конечно потребитель их с дуру или перепугу не заплатит сам. Удачи.
Славнозвicне постановление № 1268 было отменено судебным решением еще 28 ноября того же 2007 г. Только вот молчат об этом....
Найду сам документ - выложу. Я уже ранее писал, что комиссия заседает и сейчас, но как то скрытно...Иначе откуда разрешения, датированные декабрем 2010.

Mediaphag
08.03.2011, 19:25
C котлом Сеньор Дювал Темаклассик что-то неладное. Тухнет горелка или не включается. Но вытяжной вентилятор и насос работают при этом. Никаких кодов ошибок или какой либо другой сигнализации неисправности нет. Что это может быть?

gazzifik
10.03.2011, 23:28
C котлом Сеньор Дювал Темаклассик что-то неладное. Тухнет горелка или не включается. Но вытяжной вентилятор и насос работают при этом. Никаких кодов ошибок или какой либо другой сигнализации неисправности нет. Что это может быть?

Опишите больше: При каком режиме тухнет, на ГВС или отопление(можен в обеих случаях); происходил в любое время суток или только в определенное; включается ли самотоятельно на отопление по мере остывания системы; какое усройство защиты и выравнивания установленно по электричеству (если есть); когда делали профессиональное техобслуживание. Пишите в личку.

Deep2007
11.03.2011, 10:53
Кто нибудь может прояснить более менее реальную стоимость такой крышной котельной скажем, для 2-х подъездного 9-и этажного панельного дома (72 квартиры)?
Есть ли уже такие в нашем городе (естественно, не в новостройках, а установленных вместо централизованного отопления)? Насколько реально это с юридической стороны?

boatswain
11.03.2011, 15:44
блин , запутался уже в этих темах по АО ... дайте , пжлста , кто-нить ссылку , или объясните здесь : Как можно (без посредников и взяток) выйти из централизованного отопления (организация предоставляющая эту услугу - "Дніпропетровська міська теплова мережа").
имею : двушку на первом этаже , девятиэтажного кирпичного здания на Юбилейном . в квартире (при морозах) - температура ниже 18 градусов .
в самой теплосети отправили в "миську раду" . в миськой раде сказали : " "фигвам" . выйти может только весь дом. пишите заяву, ответим в письменном виде."
пока катали заяву в виде "В связи с ... прошу дать разрешение на отключение от системы централизованного отопления", дабы получить письменный отказ с объяснением причины и ссылкой на соответствующие законы, "проходящая" мимо женщина подсказала сперва получить разрешение на автономное отопление. первое заявление спрятали в карман, второе накатали следующего вида: "В связи с ... прошу разрешить установку электрического автономного отопления[/B]". По реакции секретаря понял , что на это разрешение дадут , т.к. последняя попросила вместе с заявой принести тех.паспорт и паспорт (это я сделаю завтра) .
Предполагаю, что разрешение на втономное отопления дадут. изменит ли это ситуацию , если теперь в первом заявлении я добавлю : "В связи с ... и разрешением (таким-то) на установку электрического автономного отопления, прошу дать разрешение на отключение от системы централизованного отопления" ?
если мне все же откажут , смогу ли я с этим письменным отказом подать прошение в суд с целью разорвать договор "про надання послуг з централізованого опалення" из-за невыполнения условий договора" ? как я понимаю , должен быть еще "высновок комиссии" , о том что условия эти не выполняются ! в памяти постоянно фигурирует значение - 18 градусов . но в самом договоре ничего об оценке качества услуг не нашел :
"14. У разі ненадання послуг, надання їх не в повному обсязі, зниження якості, зокрема відхилення їх кількісних та/або якісних показників від затверджених нормативів (норм) споживання, виконавець проводить перерахунок розміру плати."
подскажите , где сие глянуть можно ?

можно ли таким образом все же заставить эту "ХРЕНЬ" перестать начислять плату за опалення (ессесно при отрезанных батареях от стояков) ??

Соучастник
11.03.2011, 16:16
ЕСЛИ в исполкоме дадут разрешение на установку автономного отопление (газ, электричество), идете в теплосеть, разрываете договор, обрезаете батареи и изолируете стояки отопления (в стене либо утеплителем). В заявлении исполкому указывайте именно желание отключиться по причине холодных батарей и пр. После решения исполкома, теплосеть не имеет права отказать в расторжении договора. Все долги придется погасить до заседания исполкома;)

boatswain
11.03.2011, 19:02
так в том-то и вопрос : если автономное ставить разрешат, а выходить из централизованного - нет ! т.е. : ставь себе на здоровье электрические конвекторы, но за холодные батареи изволь все равно платить, так как разрешить отключение от теплосети мы можем только всему дому, а не одной квартире ...
как в таком случае быть ??

gazzifik
11.03.2011, 21:01
Сказать по правде, в моей практике было очень много клиентов, которые также хотели самотоятельно добиться разрешения на установку АО с последующим отключением от теплосети. Обычно это заканчивалось тем, что устав от бегатни и бюрократии всех инстанций, всеравно обращались к нам (или другим организациям, которые это профессионально решают), за исключением единичных случаев, когда клиенты подключали все возможные связи и юристов(тем самым не много сэкономив, но потратив много сил и нервов). Единственный выход - направить в министерство письмо с многочисленными подписями с просьбой в изменении "Правил надання послуг з централізованого опалення" (должны присутствовать везкие причины, мотивы и доказательства). При всем, при этом, масштаб не должен ограничиваться только одной десятиэтажкой.
Иначе, через месяц, по окончанию отопительного сезона ждем вас.

Летняя
11.03.2011, 21:28
так в том-то и вопрос : если автономное ставить разрешат, а выходить из централизованного - нет ! т.е. : ставь себе на здоровье электрические конвекторы, но за холодные батареи изволь все равно платить, так как разрешить отключение от теплосети мы можем только всему дому, а не одной квартире ...
как в таком случае быть ??

У моей мамы 2 - й этаж,5 - и этажки, по своему стояку АО у неё одной, труба централизованного отопления изолирована (обмотана) какой то тканью не тканью, даже не знаю как назвать, теплосеть изолировала. За централизованное не платит ни копейки, не начисляют ей ничего. Ставила ещё 6 лет назад.

boatswain
11.03.2011, 21:35
позвольте уточнить , вы считаете , что всучить взятку в исполкоме для оформления разрешения задним числом есть более приемлемый вариант , нежели другие ?

если вы говорите о другом способе , могли бы вы ним поделиться ? и если он мне подойдет , и мне действительно будет легче обратиться к Вам , то , поверьте , я так и сделаю !

Ghetto2
12.03.2011, 03:14
если вы говорите о другом способе , могли бы вы ним поделиться ? и если он мне подойдет , и мне действительно будет легче обратиться к Вам , то , поверьте , я так и сделаю !

Здравствуй друг!
Надеюсь тебе хватило ума не вестись на всякого рода заманухи вроде (056) 798-41-30 063-229-41-30 067-511-81-48 095-234-11-01... ждем Вас

Теперь слушай и запоминай:

1. Выйти из ЦО и/или ГВП ЦИВИЛИЗОВАННО, если ты являешься жильцом многоквартирного дома, ты не можешь, согласно тому самому ПРИКАЗУ №4 Минстроя, который никто не отменял.
2. В миськраде тебе ответили правильно, за исключением "сердобольной" тетеньки, проходящей мимо, которая подсказала абсолютно бесполезный ход с заявкой по автономному отоплению, т.к.:
2.1. установка автономного отопления и отключение от ЦО - это не есть одно и тоже, одно не следует из другого и наоборот;
2.2. такая заявка действительно имела место быть, до появления вышеупомянутого ПРИКАЗА, но шла она в комплекте с прошением в комиссию при миськраде об отключении от ЦО, и означала ту альтернативу, которую ты обязуешься установить для обогрева несущрих стен;
2.3. для установки электробатарей мощностью до 1 квт НЕ нужен проект (поддробнее об этом тебе расскажут в Горэлектросети), следовательно лишним было и твое обращение в комиссию при миськраде.
3. Обратиться в суд ты можешь по любому поводу, даже самому бредовому - это твое конституционное право. Однако аргументы, которые ты собираешься привести в суде, звучат крайне не убедительно, т.к.:
3.1. разорвать договор "про надання послуг з централізованого опалення" из-за невыполнения условий договора":
3.1.1. Во-первых не факт, что этот самый договор у тебя с Миськтепломережами имеется, во всяком случае если ты специально его не подписывал;
3.1.2. Во-вторых, согласно постанови Кабінету Міністрів України від 21.07.2005 № 630 ненадлежащее предоставление услуг поставщиком не является основанием для отказа от услуг (расторжения договора), а, в лучшем случае, является основанием для перерасчета.
3.1.3. Отказаться от оплаты за ком. услуги, ввиду фактического не предоставления оных (например к тому времени ты обрежешь батареи), ты можешь (согл. ГК), но отказаться от получения самих ком. услуг, ты можешь только в порядке, установленном зак-вом по ЖКХ (см. ПРИКАЗЫ выше). Простыми словами - ПОЧТИ НИКАК!
4. Теперь о том, что такое НЕ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ путь решения проблемы или, как ты выразился, "как заставить эту "ХРЕНЬ":
4.1. Путь №1 - через выведение квартиры из жилого фонда. Девушка твоя, если я правильно понял, живет на 1-ом этаже. Т.е. шанс, хоть и не большой, но все же есть. Какие изменения притерпело ЖК зак-во с 2007 г. в плане выведения квартир из жилфонда - я не отслеживал, поэтому насколько этот путь реален - рассуждать не стану. До 2007 г. было вполне реально.
4.2. Путь №2 - через подачу иска в админсуд к Минстрою Украины и к КМУ, в порядке КАС, о том, что ПРИКАЗ №4 нарушает твои конституционные, а постанова № 630 - гражданские права, а именно лишают тебя полного права владеть, пользоватться и распоряжаться имуществом (квартирой), которая (если конечно же приватизирована) является твоей собственностью. Суть нарушенного конституциолнного права состоит в том, что у тебя в квартире находится имущество некой организации (трубопроводы и батареи Миськтепломережи), согласие на нахождение которого ты, как владелец квартиры, НЕ ДАЕШЬ. Суть нарушенного гражданского права состоит в навязывании услуг в предоставлении которых ты не нуждаешься.
ДАННЫЙ ПУТЬ весьма проблемный, т.к. подвержен обильной юридической казуистике, благодаря которой многим судам первой инстанции удавалось вернуть исцу его претензии в зад. Тем не менее выигранные суды имеются. К сожалению, на сколько мне известно, Пленум Верх суда до сих пор не выразил позицию по этому вопросу - иначе ПРИКАЗ № 4 давно бы отменили - по-этому опереться на преюдицию (выигранные кем-то суды) тебе не дано. Гемор очевиден.
4.2. Путь № 3 - собственно тот путь (не считая не легальных) который проделывают за твои бабки многие дельцы вроде gazzifik. Суть его в том, что ты устанавливаешь электрический обогрев, а на радиаторы ЦО ставишь (заказываешь в Миськтеплосети) счетчики тепла. М-ду счетчиками и тепломагистралью ставишь ВЕНТЕЛЬ, который закручиваешь в "ноль". Магистраль, естесственно, должна оставться сквозной от верхних соседей к нижним. Далее, в худшем случае, тебя ожидает иск со стороны Миськтеплосети, о том, что ты припятствуешь поддержанию в своем помещении необходимой температуры т.к. АКТ поверки счетчиков тепла показывает НОЛЬ, на что ты демонстрируешь свой АКТ, составленный собственноручно, о том, что в твоей квартире поддерживается температура согласна нормам ЖКХ благодаря электрообагревателям. Там же в акте приводишь результаты замеров температуры в разное время за подписью свидетелей (желательно соседей).

This is it!

ps: а вобще мой тебе совет пока молодой - вали из этой страны, чем скорее тем лучше

Deep2007
12.03.2011, 10:07
ps: а вобще мой тебе совет пока молодой - вали из этой страны, чем скорее тем лучше
+1 000 000
Лучший совет года

boatswain
12.03.2011, 10:56
вот это ответ ! спасибо , огромное , все расставлено по полочкам и картина становится более-менее ясной ;-) .
начну с последнего : не могу (да и не хочу) валить из страны , любовь к родине (не путать с государством) так просто не попрешь ... а там мы кому нужны ? в силу той же молодости - оптимизма и сил пока хватает , так что будем пытаться строить и далее ...

1. стало понятным про отсутствие цивилизованного способа - грустно . некоторые советуют подходить непосредственно к голове миськрады , как я понимаю , это ничего не даст , если не хочу оформлять задним числом за деньги ?

2. по поводу разрешения на автономку . даже учитывая тот факт , что электробатареи у меня как раз и будут от 0,7 до 1 кВт , само разрешение может и не помешает , на случай если вдруг придется доказывать в судебном порядке что у меня есть альтернативные способы обогрева стен (и на них есть разрешение)

3. "3.1.3. Отказаться от оплаты за ком. услуги, ввиду фактического не предоставления оных (например к тому времени ты обрежешь батареи), ты можешь (согл. ГК), но отказаться от получения самих ком. услуг, ты можешь только в порядке, установленном зак-вом по ЖКХ (см. ПРИКАЗЫ выше). Простыми словами - ПОЧТИ НИКАК!" вот это не совсем понял . т.е. обрезать трубы (не считая транзита) и поставить заглушки я имею полное право (квартира приватизирована) ? или эта мера может существовать только с третьим способом (установка вентиля и счетчика тепла в квартире) ??

4. из всех трех законных способов очень понравился третий , он не нарушает законов , но и платить за "холодное централизованное отопление" мне не придется. если кто знает , сколько стоит один такой счетчик (а мне их нужно будет , получается , 3 штуки) , как часто носить на поверку их нужно будет и сколько стоит такая процедура , прошу подсказать . и еще , в самой теплосети мне могут отказать ?

5. второй способ , как я понял , это долгие тяжбы по судам с отсутствием гарантии на положительный (для меня) результат ? уточните , пожалуйста , в этом случае мне нужен будет адвокат (в юриспруденции я полный ноль - могу лишь рассуждать на уровне логики и здравого смысла) ? сколько приблизительно стоят такие услуги ?
ну а первый способ , для меня вообще дебри %( .

еще раз , огромное спасибо за подробнейшую консультацию !

nurda
12.03.2011, 14:55
так в том-то и вопрос : если автономное ставить разрешат, а выходить из централизованного - нет ! т.е. : ставь себе на здоровье электрические конвекторы, но за холодные батареи изволь все равно платить, так как разрешить отключение от теплосети мы можем только всему дому, а не одной квартире ...
как в таком случае быть ??Согласно ст. 61 "Жилищного Кодекса Украины", владельцы приватизированных квартир получают услуги (и платят за них), только на основании договора о предоставлении этих самых услуг...Нет договора (с той же "тепло"сетью) - все в сад! Для разрыва договора, достаточно уведомить об это соответствующюю сторону. Дополнительно: разрешение от ГИК получаете именно на отключение от централизованного опалення та ГВС.

Ghetto2
12.03.2011, 15:08
вот это ответ ! спасибо , огромное , все расставлено по полочкам и картина становится более-менее ясной ;-)
любовь к родине .... так просто не попрешь ... а там мы кому нужны?

Борись, но помни: пройдет еще лет 5-10-ть - и от оптимизма не останется и следа. Когда твоя жена или дети, не дай бог, начнут пухнуть с голоду, а в двери ласково постучаться добрейшие сотрудники исполнительной службы - ты перестанешь быть философом и вспомнишь цитату из "Брат2" (который я, впрочем, не очень люблю): "Сегодня Родина там, где задница в тепле, и ты лучше меня это знаешь".

1. Не факт, что это что-то даст, даже если захочешь оформлять задним числом за деньги.

2. Таки да.

3. Самостоятельного права у тебя такого, конечно же, нет. Такое право у тебя МОЖЕТ появиться вследствие изложенных мною выше способов, а фактически воспользоваться им ты сможешь, когда Миськтеплотранс (например по решению суда) утвердит проект на отключение твоей квартиры от ЦО - он же и приведет в исполнение этот проект.
С другой стороны ты можешь отрезаться самостоятельно "в нахалку". Но не легалезовав отключение будешь по-прежднему платить за ЦО, а потом, когда всплывет самовольное отключение - заплатишь еще и админштраф.

4. Сколько стоит один такой счетчик - тебе ответят в Теплосети, они же его и установят. Хотя закон и не обязывает покупать счетчики только у Телосети, но логика подсказывает, что у комерсов дешевле не будет.
3 шт. - не факт. Можешь договориться с гавнослесарями той же Теплосети и они тебе сделают грамотную разводку на 2-3 радиатора - зависит от планировки твого жЫтла.
Носить на поверку тебе ничего не надо. Контроллер сам, обычно раз в сезон, будет навещать и проверять пломбы.
Отказать они не могут, согласно тому же 630 ПРИКАЗУ, но оказать сопротивление могут, т.к. для них все вышеперечисленное - гемор.

5. Ты конечно же можешь без адвоката прийти в суд и попробовать рассуждать на уровне логики и здравого смысла, но судье твои рассуждения до лампочки, т.к.:
- никто не обязан думать так, как думаешь ты - и не факт что ты думаешь правильно
- судья, в своей деятельности, ОБЯЗАН руководствоваться законом, а он, как известно, у нас не всегда коррелирует с логикой и здравым смыслом.
Сколько приблизительно стоят такие услуги тебе вряд ли кто подскажет - все слишком индивидуально. Многое зависит от того, каким путем пойдет адвокат: если законным - это ст-ть услуг адвоката, ну а если "постелить" - тут, как говорится, все зависит от аппетитов судьи.

Пожалуйста

Ghetto2
12.03.2011, 15:13
Нет договора (с той же "тепло"сетью) - все в сад! Для разрыва договора, достаточно уведомить об это соответствующюю сторону.[/U].

Вы не верно понимаете закон.

СераяМышь
12.03.2011, 15:43
ps: а вобще мой тебе совет пока молодой - вали из этой страны, чем скорее тем лучше

+1 000 000
Лучший совет года

+ мульён:mrgreen:

пс
в общем, как я поняла, законного и простого выхода из ЦО нет.

boatswain
12.03.2011, 16:15
так , ну все : благодаря полученной информации направление действий для себя я уже определил , дальше - время покажет !
Ghetto2 , еще раз , спасибо ! реально помог ;-))

ЗЫ "Кто владеет информацией , тот владеет миром" (С)

nurda
12.03.2011, 18:04
Вы не верно понимаете закон.Законы, трактую имеено так, как они гласят, А Вы спутали с приказом (даже не с указом) по МЖКХ. Как и в свое время Указ Минстроя, юридически не имеющего отношения ни к гражданам, ни к ЖКХ... - это была очередная подлянка от Тимошенчихи, естественно с подачи коммунального лобби...
Если Вы читали тот указ, то там конкретно написано, что ГИК выдает разрешение при наличии технической возможности отключения от сети...
А у нас трактуют слегка иначе...

Ghetto2
12.03.2011, 18:27
Законы, трактую имеено так, как они гласят, А Вы спутали с приказом (даже не с указом) по МЖКХ. Как и в свое время Указ Минстроя, юридически не имеющего отношения ни к гражданам, ни к ЖКХ... - это была очередная подлянка от Тимошенчихи, естественно с подачи коммунального лобби...
Если Вы читали тот указ, то там конкретно написано, что ГИК выдает разрешение при наличии технической возможности отключения от сети...
А у нас трактуют слегка иначе...

Я могу только еще раз повторить то что уже сказал: Вы не верно понимаете закон. <<<... все що написано далі - не стосується теми, але схоже на банальне хамство >>>

boatswain
12.03.2011, 18:58
2nurda: т.е. Вы хотите сказать , что разорвать договор с теплосетью я могу отослав им письмо с моим пожеланием , или вручив его секретарю в виде заявления в приемной теплосети ? и этого будет достаточно для того , чтобы отрезать батареи от стояка , поставив заглушки ? и установить электробатареии мощностью до 1 кВт ?
скорее , я не до конца понял , что именно вы хотели сказать вот этим :
"Согласно ст. 61 "Жилищного Кодекса Украины", владельцы приватизированных квартир получают услуги (и платят за них), только на основании договора о предоставлении этих самых услуг...Нет договора (с той же "тепло"сетью) - все в сад! Для разрыва договора, достаточно уведомить об это соответствующюю сторону."
не могли бы вы уточнить ? (цель , которую я приследую , я уже описал).

СераяМышь
12.03.2011, 19:02
2nurda: т.е. Вы хотите сказать , что разорвать договор с теплосетью я могу отослав им письмо с моим пожеланием , или вручив его секретарю в виде заявления в приемной теплосети ? и этого будет достаточно для того , чтобы отрезать батареи от стояка , поставив заглушки ? и установить электробатареии мощностью до 1 кВт ?
скорее , я не до конца понял , что именно вы хотели сказать вот этим :
"Согласно ст. 61 "Жилищного Кодекса Украины", владельцы приватизированных квартир получают услуги (и платят за них), только на основании договора о предоставлении этих самых услуг...Нет договора (с той же "тепло"сетью) - все в сад! Для разрыва договора, достаточно уведомить об это соответствующюю сторону."
не могли бы вы уточнить ? (цель , которую я приследую , я уже описал).

у меня квартира приватизирована, договора с теплосетью нет... отрезаться не могу.. подскажите, как это реально можно сделать, чтобы законно и относительно быстро (не годами по судам)... теплосеть отправляет в горисполком за разрешением, а горисполком отключает только весь дом... отдельную квартиру - нельзя.

gazzifik
12.03.2011, 19:53
Здравствуй друг!
Надеюсь тебе хватило ума не вестись на всякого рода заманухи вроде (056) 798-41-30 063-229-41-30 067-511-81-48 095-234-11-01... ждем Вас

Теперь слушай и запоминай:............

ps: а вобще мой тебе совет пока молодой - вали из этой страны, чем скорее тем лучше

:shock:

Да, пожалуй соглашусь, очень содержательный ответ. Только к чему была реплика
Надеюсь тебе хватило ума не вестись на всякого рода заманухи Я уже ниже писал, что вся эта процедура достаточно сложная, нервная, требующая профессионального и юридического обоснования, а также затратная.
Замануха моя, как
дельца в предоставлении услуг. Газовые котлы, монтаж и документы для АО, сервисное обслуживание Авторизированным сервисным центром. И никакого обмана!
Уважаемый, boatswain, желаю Вам удачи. Вы все правильно делаете, что задаетесь такими вопросами. Но проблему локально не решить, необходимо поднимать вопрос на более высоком уровне, а здесь одним только, "слушай и запоминай" (констатация факта и не более) не обойтись.

nurda
12.03.2011, 20:35
2nurda: т.е. Вы хотите сказать , что разорвать договор с теплосетью я могу отослав им письмо с моим пожеланием , или вручив его секретарю в виде заявления в приемной теплосети ? и этого будет достаточно для того , чтобы отрезать батареи от стояка , поставив заглушки ? и установить электробатареии мощностью до 1 кВт ?
скорее , я не до конца понял , что именно вы хотели сказать вот этим :
"Согласно ст. 61 "Жилищного Кодекса Украины", владельцы приватизированных квартир получают услуги (и платят за них), только на основании договора о предоставлении этих самых услуг...Нет договора (с той же "тепло"сетью) - все в сад! Для разрыва договора, достаточно уведомить об это соответствующюю сторону."
не могли бы вы уточнить ? (цель , которую я приследую , я уже описал).Вообще-то я подразумевал оплату за услуги, тем более, что договора с теплосетью у Вас нет (скорее всего). Все остальное, как писал ранее - получить в ГИК разрешение на установку. Дальнейшего "позволения" на откулючение от ЦО и ГВС не требуется. Правда тепловики захотят денег срубить на демонтаже радиаторов и пр., но это могут сделать и др. фирмы...




Я могу только еще раз повторить то что уже сказал: Вы не верно понимаете закон. А то, что Вы произнесли в своем последнем посте - словестная бровада с юридическим оттенком в перемежку с недовольством политическим режимом на фоне бактериального вагиноза.

Меня абсолютно не беспокоит "политчиский режим". Деятельность одного существа может временно испортить имидж страны и жизнь народа, но это ведь не невсегда, так что я оптимист. А вот Вы переоценили опасность поставленного себе-же диагноза...Обратитесь к специалистам...

И по поводу т.н. "бровады":
Возможность отключения потребителя от систем ЦО и ГВС, а также установления автономного отопления регламентируется постановлением КМУ «Об утверждении Правил предоставления услуг централизованного отопления, подачи холодной и горячей воды и водоотвода» от 21 июля 2005 г. № 630.
Порядок отключения от систем ЦО и ГВС был утвержден приказом Министерства строительства, архитектуры и ЖКХ 22 ноября 2005 г. № 4. Однако постановлением КМУ 31.10.2007 г. № 1268 в Правила были внесены изменения.
Соответственно, Приказом от 6 ноября 2007 г.№ 169 МЖКХ Украины были внесены соответствующие изменения в "Порядок отключения……."

Однако: 09.06.2008 г. Окружной Административный суд г. Киева постановлением от 09.06.2008 г. № 2/34 признал незаконным Приказ МЖКХ от 06.11.2007 г. № 169

И немного ликбеза, касательно исполнения данного постановления Суда:
В соответствии со ст. 72 Кодекса административного судопроизводства Украины, обстоятельства, установленные судебным решением, вступившим в законную силу, не доказываются при рассмотрении других дел, в которых участвуют те же лица ........, и являются обязательными к исполнению на всей территории Украины, согласно ст. 14 Кодекса административного судопроизводства Украины.

Аргументы есть, господин защитник теплосети, политпросвета и любитель флуда ?...:lol:

boatswain
12.03.2011, 23:02
Вообще-то я подразумевал оплату за услуги, тем более, что договора с теплосетью у Вас нет (скорее всего). Все остальное, как писал ранее - получить в ГИК разрешение на установку. Дальнейшего "позволения" на откулючение от ЦО и ГВС не требуется. Правда тепловики захотят денег срубить на демонтаже радиаторов и пр., но это могут сделать и др. фирмы...

договор у меня есть (переоформил всю коммуналку после покупки квартиры).
кстати , как может начисляться плата без договора ? кто в таком случае должен оплачивать счета ???

по сути же - ничего не понял . вы можете подробно написать , к кому и с какими бумажками (по вашему мнению) мне нужно подойти для того , чтобы получить другие бумажки , которые позволят мне безнаказанно демонтировать батареи (оставив , конечно , транзит) в моей приватизированной квартире , и мне не приходили в будущем счета от теплосети в отопительный период ???

Ghetto2
12.03.2011, 23:37
Аргументы есть, господин защитник теплосети, политпросвета и любитель флуда ?...:lol:


А теперь по-поводу Вашей бровады или о том, чего Вы не догоняете:

1. В результате всех Ваших приведенных, ПОЧТИ* справедливых, замечаний, с учетом постанов админсуда и т.п. и т.д., родился НОВЫЙ - в смысле измененный - Приказ № 169, который является ЧИННЫМ на сегодняшний день:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1320-07

2. Если Вы откроете пошире глаза и повнимательнее вчитаетесь в текст данного Приказа, то увидете что в п.1 из Приказа № 4 "слово "приміщень" виключити". Для тех, кто был знаком со старым содержанием Постанови КМУ №630 и Приказа МЖКХ №4 - этой оговорки вполне достаточно, что бы понять как выглядят соответствующие изменения в упомянутых нормативных актах. Но, специально для таких непонятливых как Вы законодатель разжевал до консистенции детского питания все эти изменения в виде додатка до самого Приказа ( см. ссылку выше).

3. В результате всех этих хитрых изменений Приказ № 4 очистился от неконституционных и антигражданских формулировок, но при этом и не прибавил оптимизма в деле об отключении индивидуальных жильцов. Проще говоря, все о чем в нем идет речь - посвящено отключению или частного сектора или многоквартирных домов, естесственно при условии согласия на такой шаг 100% жильцов. Почему естесственно - надеюсь Вам, человеку, который хочет казаться юридически грамотным, мне не придется объяснять!

4. Что же осталось от Постановы № 630? Формулировка, отправляющая читателя по большому кругу, который, как показывает практика, замыкается сам на себе:
.............................
"25. Відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у порядку, що затверджується центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального
господарства.
26. Відключення споживачів від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води здійснюється у разі, коли технічна можливість такого відключення передбачена затвердженою органом місцевого
самоврядування відповідно до Закону України "Про теплопостачання" схемою теплопостачання..."

Центральним органом виконавчої влади з питань житлово-комунального господарства у нас является Міністерство з питань житлово-комунального господарства України. Насколько мне известно, в его нормативке (не считая старого Приказа № 4) вопрос об отключении индивидуалистов не урегулирован.

О том, что думает на этот счет орган місцевого самоврядування, и сколько вариантов дежурных ответов у них заготовлено на Ваше "а можно?" - не мне вам рассказывать.

* ПОЧТИ - в части вашей бытовой формулировки о признании незаконным Приказа № 169.

Ghetto2
12.03.2011, 23:46
И немного ликбеза, касательно исполнения данного постановления Суда

Что касается преюдиции, которую Вы мне процитировали в качестве ликбеза, то прежде чем сыпать кучу слов мудренных растехничных, а также рассуждать о возможности применения норм закона и Ваших выводов на основании этих норм в суде - потрудитесь вникнуть в их содержание, а также в содежание постановления того самого админсуда

Ghetto2
13.03.2011, 00:04
кстати , как может начисляться плата без договора ? кто в таком случае должен оплачивать счета ???

На основании ГК Украины, в части определений и норм касающихся ДОГОВОРОВ и УСЛУГ. Если коротко, то Договор может быть заключен, сради прочего путем принятия (акцепта) условий предоставляющей стороны. Простыми словами, с договором или без него - твои отношения с Миськтепломережею регулируются Постановою № 630. Отказаться от этих отношений (или не принять условия) ты без гемора не можешь - мы об этом уже говорили. С учтом того, что опять же согл. ГК Украины оплата предоставляется за фактически предоставленные услуги, а также с учетом того, что такого рода услуги не могут предоставляться бесплатно - тебе БЕЗ ДОГОВОРА буду приходить квитанции, в расчете мин. на 1 прописанного даже если прописанных будет "ноль".

PS: А вобще не перегружай себя лишней информацией - возьми ровно столько, сколько необходимо для решения проблемы.

boatswain
13.03.2011, 10:57
2nurda подскажите , пожалуйста , Вы рассуждаете на основании приобретенного опыта ? если да , опишите , пожалуйста , подробно сам процесс , как Вы его проходили ?

Sargasss
13.03.2011, 11:57
Уважаемые форумчане. Давайте оставаться в рамках приличия и не переходить на личности. Флейм я почистил, в следующий раз будут выдаваться баны.

Теперь по сути.

Ghetto2 Большое спасибо за столь развернутый и подробный ответ. Остается один вопрос - каким же образом продолжается установка АО в нынешнее время?
Меня этот вопрос сильно интересует, поскольку я сам очень желаю его поставить с одной стороны, но нахожусь в некотором недоумении с другой. Часто всплывает информация о том, что люди попадали на большие деньги. Ставили через фирмы АО, а потом с наступлением отопительного сезона им начинали приходить счета от теплосети.

nurda
13.03.2011, 13:01
2nurda подскажите , пожалуйста , Вы рассуждаете на основании приобретенного опыта ? если да , опишите , пожалуйста , подробно сам процесс , как Вы его проходили ?

Да,это опыт моих близких за последние пол-года. Получение разрешения на установку АО, а затем включаете логику и Заокнодательную базу:

фактически, на данный момент действует порядок отключения, при котором такое отключение теоретически возможно, но для этого необходимо брать разрешение на отключение в межведомственной комиссии, созданной органами местной власти, которые никак не заинтересованы в решении Ваших проблем.
Основанием для отказа в предоставлении разрешения на отключение от сетей ЦО и ГВС, есть невозможность обеспечения в случае отделения помещения данного потребителя (секции, подъезда) от внутридомовых сетей ЦО и ГВС, бесперебойной работы инженерного оборудования соседних помещений или дома в целом. И только. Больше никаких оснований для отказа отключить потребителя от централизованного отопления, в т. ч. наличие долгов по отоплению, не существует. В случае несогласия заявителя с отказом спор решается в судебном порядке…

Но есть возможность вообще никуда не обращаться.
Поскольку у большинства граждан нет никаких договоров с "Теплосетью" или другими исполнителями услуг по предоставлению теплоснабжения, то нет и никаких обязательств перед ними. Кроме того, фактически на сегодняшний день невозможно жильца, который отключился самостоятельно (без соответствующего разрешения) от центрального теплоснабжения, привлечь к какой-либо ответственности. Тем более, что уже вряд ли найдется хоть один дом, в котором нет квартир, где было бы установлено автономное отопление.
Следовательно, владелец квартиры вправе обратиться в "Теплосеть" (или ЖЭК) с заявлением об отключении его квартиры от центрального тепло-снабжения. В случае отказа или оставления заявления без ответа можно отключиться от отопления самостоятельно, уведомив "Теплосеть" (ЖЭК) об отключении и предложив прийти убедиться в этом в любое удобное время, предварительно согласовав время и дату посещения. В случае нового игнорирования вашего уведомления необходимо составить акт об отключении, подписать его тремя соседями и один экземпляр акта направить в "Теплосеть". А второй хранить у себя. Этот акт будет подтверждением даты отключения вашей квартиры от центрального теплоснабжения.

Если, конечно Вы уважаете себя и игнорируете всякие старшилки для пенсионеров

И что-бы там не писали засланные казачки от тепловымогателей...

Chatter
13.03.2011, 13:57
Поскольку у большинства граждан нет никаких договоров с "Теплосетью" или другими исполнителями услуг по предоставлению теплоснабжения, то нет и никаких обязательств перед ними. Кроме того, фактически на сегодняшний день невозможно жильца, который отключился самостоятельно (без соответствующего разрешения) от центрального теплоснабжения, привлечь к какой-либо ответственности.

Это искреннее заблуждение в отсутствии обязательств (правовых отношений) между теплосетью и потребителями в отсутствии бумажного договора. Если вы взяли квитанцию (оферта) и оплатили (акцепт), то у вас установились гражданско-правовые отношения. И пока в ГК не будет прописана необходимость наличия договора для предоставления услуги - так впредь и будет. И, к тому же, договора нет, а процедура отказа от услуги есть. Странно, да? )

boatswain
13.03.2011, 14:13
сперва по второму варианту :
1. у меня имеется договор с теплосетью ! как это меняет положение , и что нужно сделать ?
2. когда (и если) у меня не будет договора , я своевольно отрежу батареи , и теплосеть откажет мне в регистрации сего факта , и я подпишу акт с 3-мя соседями и отошлю один экземпляр в теплосеть , а теплосеть будет продолжать присылать мне счета в отопительный период , что мне делать ?
а. подать в суд . (начнутся долгие тяжбы , с непрогнозируемым результатом)
б. игнорировать сей факт и не платить по счетам , пока сумма долга не приобретет такого значения , при котором сама теплосеть обратится в суд . результат - тот же .
с. ?

теперь по первому:
я пришел в теплосеть. сказали иди в сильраду. пришел, написал заяву : "в связи с ... прошу отключить от системы централизованного отопления". мне отказали , сославшись на приказ №4 , в котором идет речь о возможности отключения всего дома (не отдельной квартиры). каковы мои дальнейшие действия ?

Chatter
13.03.2011, 14:29
Законодательство у нас наперсточное - многое не урегулировано, коллизии, общие фразы и пр. и, фактически, возможность поставить котел и отключится от теплосети зависит от доброй (или нет) воли чиновников, принимающих решение по данному вопросу. Ваша задача сделать их доборыми )
И да, почитайте приказ №4. Отказать, ссылаяь на него, не могут.

nurda
13.03.2011, 14:34
сперва по второму варианту :
1. у меня имеется договор с теплосетью ! как это меняет положение , и что нужно сделать ?
2. когда (и если) у меня не будет договора , я своевольно отрежу батареи , и теплосеть откажет мне в регистрации сего факта , и я подпишу акт с 3-мя соседями и отошлю один экземпляр в теплосеть , а теплосеть будет продолжать присылать мне счета в отопительный период , что мне делать ?
а. подать в суд . (начнутся долгие тяжбы , с непрогнозируемым результатом)
б. игнорировать сей факт и не платить по счетам , пока сумма долга не приобретет такого значения , при котором сама теплосеть обратится в суд . результат - тот же .
с. ?

теперь по первому:
я пришел в теплосеть. сказали иди в сильраду. пришел, написал заяву : "в связи с ... прошу отключить от системы централизованного отопления". мне отказали , сославшись на приказ №4 , в котором идет речь о возможности отключения всего дома (не отдельной квартиры). каковы мои дальнейшие действия ?Про договорные отношения повторяться не стану: если квартира приватизирована, Вы вправе расторгнуть любые договора с поставщиками услуг (ст. 61 ЖК Украины). Для этого достаточно уведомить об этом теплосеть...Посмотрите сам договор и условия его расторжения и пролонгации - там черным по белому написано...
Про оплату при отсутсвии договрных оношений я уже писал...и Суд не примет заявы теплосети при отсутствии договора...Можете проверить в хозяйственном суде...
Заявление в сильраду Вы пишете на установку АО. Просить у теплосети отдать халявную кормушку..... - разве ж они на такое согласятся...:lol:

Хотя, юридически, достаточно решить вопрос установки АО с Днепрогазом, а всех остальных все же послать в сад.


P.S. Если Вас беспокоит законны - ли Ваши действия, то Закон Украины "Про теплопостачання" гласит:
"Стаття 24. Права та основні обов'язки споживача теплової енергії

Споживач теплової енергії має право на:

вибір одного або декількох джерел теплової енергії чи теплопостачальних організацій, якщо це можливо за існуючими технічними умовами;"

nurda
13.03.2011, 14:38
Законодательство у нас наперсточное - многое не урегулировано, коллизии, общие фразы и пр. и, фактически, возможность поставить котел и отключится от теплосети зависит от доброй (или нет) воли чиновников, принимающих решение по данному вопросу. Ваша задача сделать их доборыми )
И да, почитайте приказ №4. Отказать, ссылаяь на него, не могут. И маленький юридический (еще совдеповский) казус - слово "Приказ" касается только подчиненных по министерству, но никак не пересiчних громодян...

boatswain
13.03.2011, 15:17
Заявление в сильраду Вы пишете на установку АО. Просить у теплосети отдать халявную кормушку..... - разве ж они на такое согласятся...:lol:
я все понимаю : я могу требовать , мне не могут отказать , и т.д. , и т.п ... но разрешение не дают ! так , "шо мэни робыть"-то дальше ??


Хотя, юридически, достаточно решить вопрос установки АО с Днепрогазом, а всех остальных все же послать в сад.

я хочу установить электрическое. это меняет что-то ...

nurda
13.03.2011, 15:28
я все понимаю : я могу требовать , мне не могут отказать , и т.д. , и т.п ... но разрешение не дают ! так , "шо мэни робыть"-то дальше ??
я хочу установить электрическое. это меняет что-то ...
Посмотрите P.S в моем посте № 2282. Добавил ссылку, потом увидел ваш пост.

Уведомить теплосети о разрыве отношений, орезать ЦО (после отопительного сезона) и ГВС.
Согласовать ТУ на установку эл.котла с Энергомережами (на предмет что хватит мощностей), но они есс-но начнут выкачивать бабло. Нюансов по мощностям не помню.
Можно просто установить котел и сдать его в эксплуатацию электрикам (если захотите).

boatswain
13.03.2011, 17:38
Уведомить теплосети о разрыве отношений, орезать ЦО (после отопительного сезона) и ГВС.
рассмотрим:
сделал так , как Вы сказали .
во время следующего отопительного сезона приходит счет на оплату за предоставленное "тепло" . что делать дальше ?

Chatter
13.03.2011, 17:46
И маленький юридический (еще совдеповский) казус - слово "Приказ" касается только подчиненных по министерству, но никак не пересiчних громодян...

казус, это потуги человека без соответствующего образования убедить аудиторию в своей правоте, попутно бросая термины из сферы юриспруденции. приказ, зарегистрированный в минюсте, это подзаконный акт, касается всех граждан, а не только данного министерства. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1478-05
2.2.3 Якщо заявником є власник, наймач (орендар) окремого
приміщення, Комісія має право не розглядати його заяву до
прийняття рішення про відключення від мереж централізованого
теплопостачання всього будинку.
Про відмову у розгляді заяви Комісія повідомляє заявника у
десятиденний строк.

курите маны

Chatter
13.03.2011, 17:54
рассмотрим:
сделал так , как Вы сказали .
во время следующего отопительного сезона приходит счет на оплату за предоставленное "тепло" . что делать дальше ?

это значит, что у вас возник спор и вы нашли способ как потратить свободное время специально обученных людей, за ваши деньги, ессно )

Chatter
13.03.2011, 18:25
при отсутсвии договрных оношений[/U] я уже писал...и Суд не примет заявы теплосети при отсутствии договора...Можете проверить в хозяйственном суде...


мрак и средневековье. вы путаете правоотношения и письменный договор. после акцептирования оферты у вас возникли правоотношения с теплоснабжающей организацией.
Офе́рта (англ. offer) — пропозиція певній особі укласти угоду з урахуванням викладених умов. Може мати письмову або усну форму. Оферта вважається прийнятою після її акцепту.
Розрізняють два види оферти: тверду і вільну.
Тверда оферта — це документ, в якому надається письмова пропозиція на продаж визначеного товару, надісланий продавцем одному можливому покупцеві, де вказуються суттєві умови майбутнього контракту й визначено строк дії оферти.

ЦИВІЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2003, NN 40-44, ст.356 )

Стаття 641. Пропозиція укласти договір

1. Пропозицію укласти договір (оферту) може зробити кожна із сторін майбутнього договору.

Пропозиція укласти договір має містити істотні умови договору і виражати намір особи, яка її зробила, вважати себе зобов'язаною у разі її прийняття.


Можно зайти с другой стороны. Если у вас нет договора и пользовались горячей, холодной водой, теплом и пр., значит вы вор. Кража, с использованием технических средств (вода из крана) совершенная группой лиц (сколько вас в квартире проживает? 2-3 человека?) в особо крупных размерах (сколько лет пользуетесь?). сушите сухари, за вами уже выехали.

НЕ НАГЛЕЙТЕ, господа. Как пользоваться водой без договора - это ваше право, а как платить без договора - бесчинство коммунальщиков.

Ghetto2
13.03.2011, 20:17
Уважаемые форумчане. Давайте оставаться в рамках приличия и не переходить на личности. Флейм я почистил, в следующий раз будут выдаваться баны.

Теперь по сути.

Ghetto2 Большое спасибо за столь развернутый и подробный ответ. Остается один вопрос - каким же образом продолжается установка АО в нынешнее время?
Меня этот вопрос сильно интересует, поскольку я сам очень желаю его поставить с одной стороны, но нахожусь в некотором недоумении с другой. Часто всплывает информация о том, что люди попадали на большие деньги. Ставили через фирмы АО, а потом с наступлением отопительного сезона им начинали приходить счета от теплосети.

каким же образом продолжается установка АО в нынешнее время?
Ув. модератор! Установка АО и отключение от ЦО - это, как было уже упомянуто ранее, разные вещи. Установка газовых колонок, котлов, тепловых пушек и др. - это отдельная головоломка (нормативка) о которой, наверняка, более подробно расскажет gaziffik. Если которко, то согласно нормам совремнного строительства, с учетом принятых поправок после взрывов газа в многокв. домах и т.п., мне трудно представить дом (кроме сталинки), где такая инсталляция возможна. Тем не менее вполне реальна инсталляция электрических систем обогрева. Насколько такое решение удешевляет вцелом ваш вал платежей за коммуналку - я думаю умножать и складывать мы все умеем. Это индивидуально, зависит от площади жилья и других моментов (мощность квт., отдельный ввод 220, проект Горэлектросети и т.п.).
Методы, которые используются для откючения от ЦО (не считая не легальных) изложены в моем первом посте.

То о чем пишет НЕуважаемый мною пользователь заnurda
есть восторженный бред выпускника школы милиции, демагогия с использованием юридической терминологии. Не дай Вам бог воспользоваться его советами.

С ув.,

Sargasss
13.03.2011, 21:27
Методы, которые используются для откючения от ЦО (не считая не легальных) изложены в моем первом посте.

Т.е. все те установщики, которые предлагают услуги установки АО в квартиру, незаконно отключают от теплосети? Потому как звоня по телефону с вопросом - можно ли установить газовое АО в двухкомнатную чешку, уверенно говорят что да. Можно. И называют цену.

Парадокс какой то. :roll:

Ghetto2
13.03.2011, 22:02
Т.е. все те установщики, которые предлагают услуги установки АО в квартиру, незаконно отключают от теплосети? Потому как звоня по телефону с вопросом - можно ли установить газовое АО в двухкомнатную чешку, уверенно говорят что да. Можно. И называют цену.
Парадокс какой то. :roll:

Незаконность заключается не в самовольном отрезании радиаторов, а в действиях, направленных на снятие локальных ограничений (со стороны пожарников, газовщиков, тепловиков, ЖЭКов и др) по вашему дому/квартире, носящих признаки коррупции.

В моем вчерашнем посте я пояснил, что осталось от 4-го приказа и 630-ой постанови после внесенных изменений. Согласно тому, чтоосталось легко сделать вывод, что вопрос об отключении индивидуалистов отдан на откуп миськраде и решается в индивидуальном порядке. Ввиду того, что у миськрады есть дежурные заготовки ответов на случай если Вы к ним припретесь, вроде тех, о которых упоминал уважаемый Chatter цитируя п.2.2.3 4-го приказа, или по основаниям изложенным в п.26 постанови 630 "за умови забезпечення..." бла бла бла, не хочу захламлять блог цитированием этой ереси - так вот, преодалеть все эти ЕСЛИ можно только одним путем о котором опять же упоминал Chatter. Самостоятельно ли Вы занесете взятку членам комиссии при миськраде или через фирму-посредника - это уже как говорится дело техники. И, что самое примечательное, результат не гарантирован.

boatswain
13.03.2011, 22:05
так , вернемся к уже прорисованной схеме . я имею в виду установку квартирного счетчика с последующим перекрытием вентиля . кто проделывал такое , помогите с деталями , пжлста . вот как я это себе представляю в наиболее дешевом варианте :
1. Покупаю самый дешевый но сертифицированный квартирный счетчик , с датой производства не ранее , скажем , 3 лет от планируемой даты установки (т.е. от 2009 и позже) , для того , чтобы не нести его на поверку . т.к. последняя должна производиться не реже , чем раз в 4 года .
2. С окончанием отапливаемого периода , и слива воды из ситемы , обрезаю нах все батареи . у меня две комнаты и кухня . ставлю либо заглушки на ответвления от транзитной трубы , либо меняю кусок транзита проходящего в моей квартире на цельный в двух комнатах . на кухне в верхнее ответвление вставляю вентиль , счетчик и первый датчик от счетчика , выход пока оставляю открытым . в нижнее ответвление от стояка врубаю второй датчик и выход оставляю пока окрытым .
3. пишу бумажку в теплосети о желании перейти на тарификацию по счетчику и приглашаю от них опломбировщика-регистратора. он пломбирует счетчик и (если я решил вопрос транзита с помощью заглушек) сами заглушки. на вопрос , почему только один счетчик , и где , собственно , сама система квартирного отопления , отвечаю : "счетчики дорогие , поэтому вся внутриквартирная система будет расходиться непосретственно от этого счетчика по всем комнатам . а сейчас ее нет потому ... как деньги кончились" %)) (вот какой он дорогой), или по какой другой причине , я еще подумаю .
4. На самом деле , замыкаю систему (соединяю выходы обоих датчиков) и перекрывая вентиль . ставлю три электрических конвектора мощностью до 1 кВт под каждым окном (две комнаты и кухня) . радуюсь , что все по закону и каждый будет получать по заслугам , т.е. теплосеть - по показаниям счетчика = 0 ! Тепло получаю тогда когда захочу , посредством электроэнергии от днепроблэнерго , за что плачу исправно !

наиболее узкое место в этом всем вижу в третьем пункте !
5. Захочет ли опломбировщик(регистратор) подписать акт , при отсутствии внутриквартирной системы , или нет ? с водным счетчиком у меня так и было : их просто напросто не интересует , что "за счетчиком" . но водоснабжение и отопление - разные вещи .
6. разрешен ли вообще монтаж "простыми смертными" ?

nurda
13.03.2011, 23:26
Можно зайти с другой стороны. Если у вас нет договора и пользовались горячей, холодной водой, теплом и пр., значит вы вор. Кража, с использованием технических средств (вода из крана) совершенная группой лиц (сколько вас в квартире проживает? 2-3 человека?) в особо крупных размерах (сколько лет пользуетесь?). сушите сухари, за вами уже выехали.

НЕ НАГЛЕЙТЕ, господа. Как пользоваться водой без договора - это ваше право, а как платить без договора - бесчинство коммунальщиков.
Вы или прикалываетесь, или...еше один защитник обездоленных коммунальщиков? Кто сказал про воровство?
Простым языком: "Я разве просил предоставлять мне эти услуги"? Нет!!! А если уперлись, то докажите, что я ими воспользовался...
Ну, а с акцептированием офферты - это вообще в палату №6...


казус, это потуги человека без соответствующего образования убедить аудиторию в своей правоте, попутно бросая термины из сферы юриспруденции. приказ, зарегистрированный в минюсте, это подзаконный акт, касается всех граждан, а не только данного министерства. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1478-05
2.2.3 Якщо заявником є власник, наймач (орендар) окремого
приміщення, Комісія має право не розглядати його заяву до
прийняття рішення про відключення від мереж централізованого
теплопостачання всього будинку.
Про відмову у розгляді заяви Комісія повідомляє заявника у
десятиденний строк.

курите маны

Я не намерен кого-то убеждать - каждый Раб, в пределах своей трусости...Я дал ссылки на Законы, а не на всякие местечковые приколы...Хотите курить бамбук - флаг в руки и попутного ветра.
(удалено п.1.1.2. выдано нарушение)

Starstone
13.03.2011, 23:29
Шановне Панство! Поверьте. Бодаться в судах, жонглируя законодательными и подзаконными актами, объяснять, доказывать, спорить и убеждать - дело длинное и часто бесперспективное, по причине неоднозначности как самого законодательства, так и субъективности лиц "судьбы вершащих и суд творящих" и очень, очень не дешевое!!! Но! Если систему нельзя побороть (не разрушив), то можно обмануть. Система неповоротлива и ленива, ее шестеренки обожают смазку, причем чем мельче деталь, тем меньше смазки надо! Включите логику, пошевелите мозгами, посоветуйтесь с шестеренками (если знаете таких) и обязательно найдете решение проблемы. Ну, а если уж ничего сами не придумаете,то прошу - 788-40-22. Но звиняйте, не даром. Ибо бесплатный сыр, сами знаете где. Удачи.

Chatter
14.03.2011, 00:04
Вы или прикалываетесь, или...еше один защитник обездоленных коммунальщиков? Кто сказал про воровство?
Простым языком: "Я разве просил предоставлять мне эти услуги"? Нет!!! А если уперлись, то докажите, что я ими воспользовался...
Ну, а с акцептированием офферты - это вообще в палату №6...


Это я. Я сказал. Могу еще раз повторить. Прочти еще раз, внимательно, что я написал. Попроси кого помочь разобраться. Прочти книгу по гражданскому праву. Если не поможет, то мне не жаль, что так бесзастенчиво накалывают туповатых, более смышленые особи хомосапиенс.

ЗЫЖ с офертой ты меня порадовал ))) вот что в этом простом и реальном, как наша жизнь, процессе тебе не понятно, а? ответь, мне действительно интересно, осознаешь ли ты, что имеешь правоотношения с теплосетью не имея на руках договора?

boatswain
14.03.2011, 14:47
так , вернемся к уже прорисованной схеме . я имею в виду установку квартирного счетчика с последующим перекрытием вентиля . кто проделывал такое , помогите с деталями , пжлста . вот как я это себе представляю в наиболее дешевом варианте :
1. Покупаю самый дешевый но сертифицированный квартирный счетчик , с датой производства не ранее , скажем , 3 лет от планируемой даты установки (т.е. от 2009 и позже) , для того , чтобы не нести его на поверку . т.к. последняя должна производиться не реже , чем раз в 4 года .
2. С окончанием отапливаемого периода , и слива воды из ситемы , обрезаю нах все батареи . у меня две комнаты и кухня . ставлю либо заглушки на ответвления от транзитной трубы , либо меняю кусок транзита проходящего в моей квартире на цельный в двух комнатах . на кухне в верхнее ответвление вставляю вентиль , счетчик и первый датчик от счетчика , выход пока оставляю открытым . в нижнее ответвление от стояка врубаю второй датчик и выход оставляю пока окрытым .
3. пишу бумажку в теплосети о желании перейти на тарификацию по счетчику и приглашаю от них опломбировщика-регистратора. он пломбирует счетчик и (если я решил вопрос транзита с помощью заглушек) сами заглушки. на вопрос , почему только один счетчик , и где , собственно , сама система квартирного отопления , отвечаю : "счетчики дорогие , поэтому вся внутриквартирная система будет расходиться непосретственно от этого счетчика по всем комнатам . а сейчас ее нет потому ... как деньги кончились" %)) (вот какой он дорогой), или по какой другой причине , я еще подумаю .
4. На самом деле , замыкаю систему (соединяю выходы обоих датчиков) и перекрывая вентиль . ставлю три электрических конвектора мощностью до 1 кВт под каждым окном (две комнаты и кухня) . радуюсь , что все по закону и каждый будет получать по заслугам , т.е. теплосеть - по показаниям счетчика = 0 ! Тепло получаю тогда когда захочу , посредством электроэнергии от днепроблэнерго , за что плачу исправно !

наиболее узкое место в этом всем вижу в третьем пункте !
5. Захочет ли опломбировщик(регистратор) подписать акт , при отсутствии внутриквартирной системы , или нет ? с водным счетчиком у меня так и было : их просто напросто не интересует , что "за счетчиком" . но водоснабжение и отопление - разные вещи .
6. разрешен ли вообще монтаж "простыми смертными" ?
ну так че , у кого какие мысли по такой схеме ?

batoshka
14.03.2011, 14:55
ну так че , у кого какие мысли по такой схеме ?

Взгляд неспециалиста:


на вопрос , почему только один счетчик , и где , собственно , сама система квартирного отопления , отвечаю : "счетчики дорогие , поэтому вся внутриквартирная система будет расходиться непосретственно от этого счетчика по всем комнатам .

Вам не позволят запитать все отопление квартиры от одного стояка. Это серьезная разбалансировка системы.


разрешен ли вообще монтаж "простыми смертными" ?

Насколько я знаю - только сертифицированной организацией. Но это не проблема - в городе таких валом

Летняя
14.03.2011, 15:15
Почему счётчики дорогие? :shock:

Делаем себе АО, счётчик брали непосредственно в горгазе, сертифицированный и ими рекомендованный, цена 243 гривны.Вот их работы горгазовские да, недёшевы. Что то там 2000 гривен насчитали за всякие штучки дрючки, но это всё через накладную, плюс ещё гривен на 400 написали список из всяких шлангочек. И вот ещё не знаю сколько последний этап - запуска обойдётся, плюс составление договора, надеюсь на неделе решится. :roll:Потом отчитаюсь по полной стоимости.

Вот собственно сам счётчик, уже ими врезанный

http://s013.radikal.ru/i325/1103/22/d44951541d4ct.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1103/22/d44951541d4c.jpg.html)

Соучастник
14.03.2011, 15:28
ну так че , у кого какие мысли по такой схеме ?

Идея с тепловыми счетчиками и последующей пломбировкой-прекращением подачи и обрезкой батарей супер, только как объяснить теплосети, что 3 стояка, которые пересекают 2-к квартиру, например, на 3 этаже частично не отапливают квартиру.
Если у вас получится, теплосеть будет ООчень недовольна и вашему примеру последуют многие, заменив теплосеть на электрические конвекторы. Даже при тарифе 72 коп/кВТ ч, будете знать за что платите кровные 400-600 грн.
;)

boatswain
14.03.2011, 15:31
2Летняя: речь о счетчиках на тепло.


Вам не позволят запитать все отопление квартиры от одного стояка. Это серьезная разбалансировка системы.

плохо. надо че-нить придумать ...

boatswain
14.03.2011, 15:44
Идея с тепловыми счетчиками и последующей пломбировкой-прекращением подачи и обрезкой батарей супер,
да , здесь эта идея прозвучала от Ghetto2 , и мне она тоже понравилась , теперь надо ее , так сказать , "отработать" ...

только как объяснить теплосети, что 3 стояка, которые пересекают 2-к квартиру, например, на 3 этаже частично не отапливают квартиру.
ну , если вопрос в том , не отапливаюсь ли я от чужих квартир (стены-то - общие) , то , как я понял , можно составить акт (свидетели - три соседа) о замере температуцры в квартире (я ведь в холоде тоже жить не хочу , поэтому отапливаться буду конветорами) . а теплосеть пусть лапу сосет , счетчик стоит , показаний нет - оплаты нет .

Если у вас получится, теплосеть будет ООчень недовольна и вашему примеру последуют многие, заменив теплосеть на электрические конвекторы. Даже при тарифе 72 коп/кВТ ч, будете знать за что платите кровные 400-600 грн.
;)
как я понял , такое практикуют конторы , которые делают автономное отопление , это как один из вариантов ...

Летняя
14.03.2011, 15:59
2Летняя: речь о счетчиках на тепло.
А зачем в квартире ещё и счётчик на тепло? :shock: Мы ведь тут об АО говорим, или уже о чём то другом :roll:

batoshka
14.03.2011, 16:03
А зачем в квартире ещё и счётчик на тепло? :shock: Мы ведь тут об АО говорим, или уже о чём то другом :roll:

С добрым утром! :-)
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=19853&p=10850501&viewfull=1#post10850501

boatswain
14.03.2011, 16:06
А зачем в квартире ещё и счётчик на тепло? :shock: Мы ведь тут об АО говорим, или уже о чём то другом :roll:

именно , об АО ! но :
1. АО не обязательно должно быть газовое.
2. кроме установки АО нужно еще выйти из ЦО , иначе придется платить вдвойне : и за ЦО и за АО .
вот тут сейчас и идет речь о том , как , с учетом того , что исполкомы не дают разрешение на выход из ЦО , не платить дважды !

Летняя
14.03.2011, 16:08
С добрым утром! :-)
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=19853&p=10850501&viewfull=1#post10850501

Как страшно жить :shock: Слава богу у нас не стоит проблема с разрешением, а то я даже не представляю во что бы это в итоге вылилось по финансам :roll:

Сколько имею знакомых, с АО в многоквартирных домах, у них всё ограничилось только счётчиками на газ, но они очевидно успели попасть на тот период, когда такие разрешения давали без проблем. :roll:

boatswain
14.03.2011, 22:37
значится так . в исполкоме зарегистрировали мое заявление : "Прошу предоставить разрешение на установку электрического автономного отопления , в связи с неудовлетворительным качеством отопления централизованого - ..." и некоторые грустные детали из зимнего периода жизни моей семьи . в 15 дневный срок обязуются ответить . посмотрим , че они там напишуть ...
сходил так же в свою котельную , узнать , че там с квартирными счетчиками . Перепуганные они там какие-то , глаза большие : "мы ничего не ведаем по этому поводу , езжайте на улицу Батумскую 44 , там наш начальник - говорите с ним."
поехал , поговорил . по его реакции понял , что не часто к нему с такими вопросами пристают . сказал , что не знает получится у меня такое или нет , отправил меня на Карла Маркса 37 - городские тепловые сети
("футбол" продолжается) . при этом выразил крайнее удивление по поводу ледникового периода в моей квартире (номер дома я ему назвал) , и отсутствию реакции со стороны сотрудников нашей котельни . сказал , что можно писюльку накатать , они сразу приедут и с ЖЭКовцами все сделают (с ЖЭКовцами мы это уже проходили, знаем) ... намотал его совет на ус и поехал на работу ... завтра позвоню/схожу в гортеплосеть , че ж они мне ответят ?

поискал счетчики квартирные на тепло . в районе 1500 за штуку ... немало так . при чем , как я понял , могут быть проблемы с установкой при нашей "стояковой" вертикальной системе разводки отопления ... но это я уже у гортеплосети узнаю ....

boatswain
15.03.2011, 13:29
проконсультировали меня в городской теплосети. как я и говорил : водоснабжение и теплоснабжение - разные вещи , и с установкой счетчика тут все гораздо серьезней . Нащитал мне цифру порядка 15000 (проекты , ТУ , сами счетчики , монтаж) . все это делать должны сертифицированные конторы (они сами , к примеру) . говорит , что такое фактически не практикуется (не считая квартир, переделанных под магазины) ибо для бытовых целей это неоправданно дорого . жаль (( идея клевая была . если у кого какие мысли имеются - делитесь ...

жду письменного отказа от исполкома . похоже все таки придется судится ... твою мать ...
или хотя бы заставить теплосети отремонтировать транзит , чтоб было "за что" платить .

Buldozer
15.03.2011, 14:05
жду письменного отказа от исполкома . похоже все таки придется судится ... твою мать ...
или хотя бы заставить теплосети отремонтировать транзит , чтоб было "за что" платить .

Прошел через это, 2 зимы мерзли, под конец прошлой все-таки заставил ЖЕК и теплосеть починить стояки... этой зимой тоже плачу, но уже хоть за тепло в квартире!
Поэтому желаю вам сил и ТЕРПЕНИЯ!

Больше всего бесило платить 280 грн в месяц ни за что, через суд - дело долгое и муторное, плюнул и заплатил :-(

gazzifik
16.03.2011, 21:07
проконсультировали меня в городской теплосети. как я и говорил : водоснабжение и теплоснабжение - разные вещи , и с установкой счетчика тут все гораздо серьезней . Нащитал мне цифру порядка 15000 (проекты , ТУ , сами счетчики , монтаж) . все это делать должны сертифицированные конторы (они сами , к примеру) . говорит , что такое фактически не практикуется (не считая квартир, переделанных под магазины) ибо для бытовых целей это неоправданно дорого . жаль (( идея клевая была . если у кого какие мысли имеются - делитесь ...

жду письменного отказа от исполкома . похоже все таки придется судится ... твою мать ...
или хотя бы заставить теплосети отремонтировать транзит , чтоб было "за что" платить .

Я вам ранее так и писал, что многие пробовали что-то решить, но везде бюрократия и все шито-крыто, но все равно решали с помощью соотвествующих контор. А цена в прошлом году такая и была, ну может на 1000-чу ниже (разрешения, проекты и др. "бумага" счетчик и монтаж газа).

boatswain
17.03.2011, 10:17
коль закон не позволяет , то всякие там конторы ничего по закону и не сделают . а кормить тварей в кожанных креслах (они и так на наши с вами налоги живут) , да еще и посредством этих "контор" - увольте , эт дело принципа . по крайней мере , в этом вопросе ...

teplomag.dp.ua
17.03.2011, 15:14
Отопительная техника в Днепропетровске по приятным ценам - teplomag.dp.ua

gazzifik
17.03.2011, 23:37
коль закон не позволяет , то всякие там конторы ничего по закону и не сделают . а кормить тварей в кожанных креслах (они и так на наши с вами налоги живут) , да еще и посредством этих "контор" - увольте , эт дело принципа . по крайней мере , в этом вопросе ...
Не совсем согласен с Вашей логикой. Поскольку мы живем в такой стране, как Украина, пора бы уже привыкнуть за 20 лет "незалежности", что такое закон и что такое бесплатно. Вы так себя ведете, будто благодаря вашему упорству и принципу Вам станет легче и лучше жить. Если следовать Вашей логике, то будучи водителем автомобиля (я только предположил что Вы водитель), Вы незачто не заплатите "тваре" за совершенное Вами нарушение взяткой, без протокола? А в мидицине вы тоже ни одной "тваре" не платите? А в учебе?....Что больше в этой ситуации непонятно, так это чего Вы в результате добились и кому Вы сделали лучше? Кстати, денег там дается не так уж и много, как Вы думаете (остальное за документы и работу по подготовке и решению этих вопросов).
З.Ы. Хочешь жить - умей подстраивасься!

TaHKuCT
18.03.2011, 08:39
... Кстати, денег там дается не так уж и много, как Вы думаете....

Ага, в сравнении с годовым бюджетом США, я бы сказал

boatswain
18.03.2011, 09:46
Не совсем согласен с Вашей логикой. Поскольку мы живем в такой стране, как Украина, пора бы уже привыкнуть за 20 лет "незалежности", что такое закон и что такое бесплатно. Вы так себя ведете, будто благодаря вашему упорству и принципу Вам станет легче и лучше жить. Если следовать Вашей логике, то будучи водителем автомобиля (я только предположил что Вы водитель), Вы незачто не заплатите "тваре" за совершенное Вами нарушение взяткой, без протокола? А в мидицине вы тоже ни одной "тваре" не платите? А в учебе?....Что больше в этой ситуации непонятно, так это чего Вы в результате добились и кому Вы сделали лучше? Кстати, денег там дается не так уж и много, как Вы думаете (остальное за документы и работу по подготовке и решению этих вопросов).
З.Ы. Хочешь жить - умей подстраивасься!

привыкать к чему-либо, эт дело сугубо личное . Вон , евреи пытались привыкнуть к новому режиму национал-социализма , к чему это привело , я думаю , вы в курсе ? теперь , они , евреи то бишь , далеко не такие терпимые %)) .
по поводу ДАЙцев , скажу вам более : не только не даю , но и оспариваю )) . ибо совсем уж обнаглели ((.
по поводу медицины и учебы - вообще , смешно ... вы б сюда еще "возврат билетика" в трамвае приплели б - это ж реальная взятка кондуктору !

не путайте одно с другим : одно дело зажравшемуся чинуше подогнать "не так уж и много" , другое дело - педиатру чирик всунуть ... не говорю за всех . и среди врачей есть мудаки и , может , среди чиновников есть нормальные люди ... но во втором случае , это скорее исключение из правил %(( .

Конечно же можно выстроить ситуацию , когда придерживаться принципа станет опасно для собственной жизни или жизни близких людей . я могу сказать вам точно , что при таком положении дел , я отступлюсь , а значит я - трус , в некоторой степени %( . Вон Джордано Бруно , не отступился - спалили нах , уроды !
да и вообще , я ж Вас ни к чему не призываю . это мой выбор , и оставлю за собой право решать , правильный он или не очень . но только помните слова мудреца (как-то так) : "Над любым человеком изгаляются настолько, насколько он сам сие позволяет" ;-) .

Летняя
18.03.2011, 12:18
Может кому то будет интересно, закончилась наша эпопея с установкой АО, опишу стоимость, с учётом того что всё делалось своим ходом.

Сразу оговорюсь что нам повезло в плане разрешений, дом отключен от ЦО, потому бегать по разрешительным инстанциям нам не пришлось. Плюс, мы не покупали батареи, у нас были свои. Итак:

Квартира 3 - х комнатная.

Документы:

Проект - 1020 гр. - сделали в течении 2 - х недель,
Там нам выдали смету на всемозможные работы, включающую в себя стоимость газового счётчика и кое каких запчастей, это потянуло 2500 гр
Плюс ещё написали список из всяких шлангочек, краников, которые мы должны купить самостоятельно, это ещё 400 гр
За акт врезки взяли 150 гр, в карман, квитанцию не дали, но всё сделали за пол дня.
Сегодня произвели саму врезку, опломбировали счётчик, сделали пуск газа, выдали все документы - обошлось в 1600 гривен.

Теперь что касается работ и материалов.
Котёл (Чехия) 5500 гр + 800 гривен гарантийное обслуживание.
За то что бы врезаться к соседу дали ему 750 гривен половину стоимости того что он когда то потратил на установку этой трубы, было обязательным условием горгаза, с обязательным предоставлением расписки от соседа, что он не возражает.

Материалы обошлись в 4000 гривен, это все те трубы, переходники и так далее
Работа 3000 гривен.

Вот вроде бы и всё, итого: 19720 гривен.

С момента как мы начали заниматься всем этим, до сегодняшнего дня, то есть окончательный этап, прошло около месяца. :roll:Не завидую тем кому это всё ещё предстоит.:shock:

Самое неприятное это то, что от работников горгаза невозможно добиться сколько будут стоить те или иные работы на начальном этапе. Все отмораживаются и говорят примерную стоимость, а окончательную уже после выполненных работ, и она обычно прилично отличается от заявленной изначально :roll:правда всё через чеки. Только за акт - 150 гривен, мирно уплыли в карман приёмщика безо всяких бумажек, зато долго и мило улыбался в ответ. Но 150 гр это конечно уже мелочи. :lol:

Вот как то так. :xx010:

gazzifik
18.03.2011, 22:21
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .......................
Конечно же можно выстроить ситуацию , когда придерживаться принципа станет опасно для собственной жизни или жизни близких людей . я могу сказать вам точно , что при таком положении дел , я отступлюсь , а значит я - трус , в некоторой степени %( . Вон Джордано Бруно , не отступился - спалили нах , уроды !
да и вообще , я ж Вас ни к чему не призываю . это мой выбор , и оставлю за собой право решать , правильный он или не очень . но только помните слова мудреца (как-то так) : "Над любым человеком изгаляются настолько, насколько он сам сие позволяет" ;-) .

Спасибо за Ваш комментарий. С уважением и с пониманием отношусь к Вашей позиции и ничего не имею против. А вообще, я хочу сообщить самое главное: еще пару лет и в связи с большой изношенностью, плохим состоянием теплосетей и экономически не выгодным капримонтом, будет массовое отключение домов от ЦА и проблем с разрешением не будет вообще. Правда не каждый сможет позволить себе и такие затраты. Так что можно и подождать)
Материалы, комплектующие и оборудование все равно вам понадобятся, поэтому всегда к Вашим услугам!

gazzifik
18.03.2011, 22:27
Газовые котлы от 5100грн.(Корея) за турбированный + 200грн. за сервисное обслуживание

Нетлик
23.03.2011, 07:27
Вчера был первый день как нам установили АО. Моей радости нет придела, у меня на кухне наконец-то есть горячая вода, раньше она была только в ванной...(два разных стояка).
АО нам делала Ника стройсервис. Нашла их в это й же темке и несмотря на некоторые нарекания одного форумчанина все же рискнула, подумав, что я хоть знаю на что надо обратить внимание, а если искать кого-то другого то получу вообще "кота в мешке". Пока я всем довольна, никуда не ходила, ни с кем не договаривалась, ни в ЖЭК, ни в теплосеть, ни в горгаз, ни очередей и никто меня никуда не посылал. Даже справки об отсутствии задолженности не предоставляла, только отправила по электронке последние квитанции.
Изначально была согласована смета, в которой была утверждена сумма и до конца работ она не изменилась. Был момент, когда всплыла неоговоренная сумма ранее, которую обычно платит заказчик дополнительно (как потом оказалось), но по этому пунктам ребята платили уже сами, т.к. забыли включить ее в смету. Возник еще вопрос с соседкой с нижнего этажа, у которой повредился немного потолок из-за движений стояка, и этот вопрос они пообещали уладить сами на днях.
Очень мне понравилось, что весь монтаж сделали за один день и качественно и аккуратно, хотя ни одна из бригад, которая у меня сейчас работают в квартире, не верила, что все сделают за 1 день.
Что касается документов, часть документов обещали отдать мне через неделю, все остальные через месяц. На данном этапе я всем полностью довольна, и заказывать работу «под ключ» мне тоже понравилось, по некоторым пунктам в результате получилось даже дешевле чем решать самостоятельно. Почитав отзыв Летней, я поняла, что работы с горгазом мне обошлись дешевле, всего 5000. О окончательном результате тоже отзыв напишу, надеюсь, что он будет таким же положительным.

Летняя
23.03.2011, 09:52
Вчера был первый день как нам установили АО. Моей радости нет придела, у меня на кухне наконец-то есть горячая вода, раньше она была только в ванной...(два разных стояка).
АО нам делала Ника стройсервис. Нашла их в это й же темке и несмотря на некоторые нарекания одного форумчанина все же рискнула, подумав, что я хоть знаю на что надо обратить внимание, а если искать кого-то другого то получу вообще "кота в мешке". Пока я всем довольна, никуда не ходила, ни с кем не договаривалась, ни в ЖЭК, ни в теплосеть, ни в горгаз, ни очередей и никто меня никуда не посылал. Даже справки об отсутствии задолженности не предоставляла, только отправила по электронке последние квитанции.
Изначально была согласована смета, в которой была утверждена сумма и до конца работ она не изменилась. Был момент, когда всплыла неоговоренная сумма ранее, которую обычно платит заказчик дополнительно (как потом оказалось), но по этому пунктам ребята платили уже сами, т.к. забыли включить ее в смету. Возник еще вопрос с соседкой с нижнего этажа, у которой повредился немного потолок из-за движений стояка, и этот вопрос они пообещали уладить сами на днях.
Очень мне понравилось, что весь монтаж сделали за один день и качественно и аккуратно, хотя ни одна из бригад, которая у меня сейчас работают в квартире, не верила, что все сделают за 1 день.
Что касается документов, часть документов обещали отдать мне через неделю, все остальные через месяц. На данном этапе я всем полностью довольна, и заказывать работу «под ключ» мне тоже понравилось, по некоторым пунктам в результате получилось даже дешевле чем решать самостоятельно. Почитав отзыв Летней, я поняла, что работы с горгазом мне обошлись дешевле, всего 5000. О окончательном результате тоже отзыв напишу, надеюсь, что он будет таким же положительным.

Поздравляю вас с установкой отопления. Это действительно такое облегчение когда всё заканчивается, у меня просто камень с плеч упал. :mrgreen: А особенно когда знаешь, что теперь следующую зиму в квартире будет тепло...:nature-smiley-009: и не будешь ни от кого зависеть.

Нетлик
23.03.2011, 10:29
Поздравляю вас с установкой отопления. Это действительно такое облегчение когда всё заканчивается, у меня просто камень с плеч упал. :mrgreen: А особенно когда знаешь, что теперь следующую зиму в квартире будет тепло...:nature-smiley-009: и не будешь ни от кого зависеть.

Спасибо, больше всего меня радует, что я каждый день смогу набирать полную ванну воды с пенкой (звучит как отзыв человека с Нигерии:mrgreen:) Осталось как-то пережить ремонт в ванной и туалете 2 недели:roll:

Летняя
23.03.2011, 10:36
Спасибо, больше всего меня радует, что я каждый день смогу набирать полную ванну воды с пенкой (звучит как отзыв человека с Нигерии:mrgreen:) Осталось как-то пережить ремонт в ванной и туалете 2 недели:roll:

Ооо....ремонт...как я вас понимаю....:roll: нам тоже до завершающей стадии осталась пара тройка недель и потом счастье вселения :smt041 и тоже...ванна с пеной ...:oops:

max4
27.03.2011, 07:34
Интересуют конвекторы Demrat NG20E NG30E может кто эксплуатирует поделитесь отзывами? Если есть здесь продавци за сколько можно купить? Нужно 4 шт

Крымчанин
27.03.2011, 09:29
Счётчик на тепло это очень выгодно, живу на Юбилейном, в подъезде стоит счётчик на тепло, зимой в квартире Африка, в -20приходилось открывать и проветривать, к батарее не прикоснуться, в по счетам - 2х комнатная квартира 280-300 грн\мес

gazzifik
27.03.2011, 13:28
Интересуют конвекторы Demrat NG20E NG30E может кто эксплуатирует поделитесь отзывами? Если есть здесь продавци за сколько можно купить? Нужно 4 шт
429093
По эксплуатации конвекторы Demrad мне нравятся лучше всего. Неприхотливые, надежные, изготовлены из хороших материалов, очень надежная автоматика (только прии условиии, если автоматика evrosit, а не родная турецкая). Обслуживаем уже много лет и проблем никаких!
Цены зброшу в личку...

max4
27.03.2011, 14:44
429093
По эксплуатации конвекторы Demrad мне нравятся лучше всего. Неприхотливые, надежные, изготовлены из хороших материалов, очень надежная автоматика (только прии условиии, если автоматика evrosit, а не родная турецкая). Обслуживаем уже много лет и проблем никаких!
Цены зброшу в личку...

Спасибо, буду думать

-=MyCuK=-
27.03.2011, 18:04
ктото вестеном занимаеться? скиньте пульсары квазары турбики цены в личку!

gazzifik
27.03.2011, 19:12
ктото вестеном занимаеться? скиньте пульсары квазары турбики цены в личку!
;)

БорисР
28.03.2011, 21:56
Здравствуйте опытные специалисты и опытные потребители!
Хочу получить от вас комментарии и предложения по поводу того самого АВТОНОМНОГО ОТОПЛЕНИЯ.
ПРОБЛЕМА – холодные батареи- холод в квартире
1. ХОЧУ – теплые батареи и тепло в квартире (2 комнаты, сталинка)—установить автономку.
2. ЕСТЬ – газ, газовая колонка новая (законно заменил прошлым летом).
3. МОГУ – резать, пилить, паять, варить (напр. трубы) – тоесть руки работают правильно, поэтому смогу сам смонтировать автономку.
Кто может помочь с решением по поводу отключения от теплосети и получением разрешения на установку АО. (на счет легальности или точнее полулегальности я понял).
Как я понял, всё что необходимо для АО- это:
-деньги,
- разрешение на установку АО и отключение от теплоэнерго (в горсовете),
- проект отключения от теплосети (в Теплоэнерго),
- проект установки газового котла (в Днепрогазе),
- проект автономки (не понял кто его должен делать и сколько он стоит и нужен ли он вообще?),
- купить котёл (мне надо дымоходный, настенный).
И может что-нибудь ещё?
Как это всё ввести в эксплуатацию?
Напишите пожалуйста, сколько что стоит, с тем учётом что я смогу сделать проект в Днепрогазе и смонтировать все трубы и батареи (как я понял –если есть разрешение, то тепловики не откажут сделать проект отключения).
Спасибо заранее ВСЕМ, кто будет отвечать на мой вопрос.

gazzifik
28.03.2011, 22:31
Спасибо заранее ВСЕМ, кто будет отвечать на мой вопрос.431464
Смогу в этом вопросе помочь, координаты и подробности отправлю в личку

batoshka
28.03.2011, 23:20
Здравствуйте опытные специалисты и опытные потребители!
Хочу получить от вас комментарии и предложения по поводу того самого АВТОНОМНОГО ОТОПЛЕНИЯ.
ПРОБЛЕМА – холодные батареи- холод в квартире
1. ХОЧУ – теплые батареи и тепло в квартире (2 комнаты, сталинка)—установить автономку.
2. ЕСТЬ – газ, газовая колонка новая (законно заменил прошлым летом).
3. МОГУ – резать, пилить, паять, варить (напр. трубы) – тоесть руки работают правильно, поэтому смогу сам смонтировать автономку.
Кто может помочь с решением по поводу отключения от теплосети и получением разрешения на установку АО. (на счет легальности или точнее полулегальности я понял).
Как я понял, всё что необходимо для АО- это:
-деньги,
- разрешение на установку АО и отключение от теплоэнерго (в горсовете),
- проект отключения от теплосети (в Теплоэнерго),
- проект установки газового котла (в Днепрогазе),
- проект автономки (не понял кто его должен делать и сколько он стоит и нужен ли он вообще?),
- купить котёл (мне надо дымоходный, настенный).
И может что-нибудь ещё?
Как это всё ввести в эксплуатацию?
Напишите пожалуйста, сколько что стоит, с тем учётом что я смогу сделать проект в Днепрогазе и смонтировать все трубы и батареи (как я понял –если есть разрешение, то тепловики не откажут сделать проект отключения).
Спасибо заранее ВСЕМ, кто будет отвечать на мой вопрос.

Приплюсуйте проект печника (вентиляция) и заключение санстанции

Летняя
28.03.2011, 23:25
Приплюсуйте проект печника (вентиляция) и заключение санстанции

А у нас заключения санстанции не требовали.

gazzifik
29.03.2011, 00:04
А у нас заключения санстанции не требовали.

В основном и не требуют.

БорисР
29.03.2011, 00:58
Приплюсуйте проект печника (вентиляция) и заключение санстанции

печник - это наверое самое что ни есть легкое из всего перечня (200 грн - на меньше не ведётся, хотя жек и так должен бесплатно выдавать)
а на счёт санстанции не слышал...:?:

Дима 1241
29.03.2011, 07:53
431464
Смогу в этом вопросе помочь, координаты и подробности отправлю в личку

у меня таже пробема, прошу Вас сбросить координаты для решения этого вопроса

batoshka
29.03.2011, 10:07
В основном и не требуют.

У меня как раз с санстанцией и были проблемки. По сан.нормам от трубы до окна должно быть не менее полуметра, у меня в притык. 432172
Требовали монтаж котла в другом месте. В итоге нашли компромисс - удлинил трубу на полметра.

Теперь на ней сосульки намерзают :-(

БорисР
29.03.2011, 10:15
У меня как раз с санстанцией и были проблемки. По сан.нормам от трубы до окна должно быть не менее полуметра, у меня в притык. Требовали монтаж котла в другом месте. В итоге нашли компромисс - удлинил трубу на полметра.

Теперь на ней сосульки намерзают :-(

Это у вас турбированный котёл. А если котёл будет дымоходный, какие действия могут быть со стороны санстанции? как я знаю для этого не надо уже делать расчёты по выхлопу газа (и согласие соседей сверху).
Я не всего еще знаю, а какую роль и зачем выполняет санстанция? ввод в эксплуатацию, согласование проекта или что-то ещё? Расскажите поподробней:!:

batoshka
29.03.2011, 10:25
Это у вас турбированный котёл. А если котёл будет дымоходный, какие действия могут быть со стороны санстанции? как я знаю для этого не надо уже делать расчёты по выхлопу газа (и согласие соседей сверху).
Я не всего еще знаю, а какую роль и зачем выполняет санстанция? ввод в эксплуатацию, согласование проекта или что-то ещё? Расскажите поподробней:!:

Гм. В тупик Вы поставили меня своим вопросом.
Как бы по логике все верно - все должно соответствовать сан. нормам и за этим следит санстанция.
На самом деле - я действительно не помню, чтобы кто-то требовал у меня это заключение (кроме монтажной организации).

----
Смутно вспоминаю, что его, вроде, требовали в теплосети.
И еще - разрешение у верхних соседей для кого брать? (у меня последний этаж, поэтому я не в курсе)

Летняя
29.03.2011, 10:32
У меня как раз с санстанцией и были проблемки. По сан.нормам от трубы до окна должно быть не менее полуметра, у меня в притык. 432172
Требовали монтаж котла в другом месте. В итоге нашли компромисс - удлинил трубу на полметра.

Теперь на ней сосульки намерзают :-(

Странно как то, у нас всё это в газовом проекте было указано, где ставить котёл и какие где расстояния для монтажа труб.

БорисР
29.03.2011, 10:36
Странно как то, у нас всё это в газовом проекте было указано, где ставить котёл и какие где расстояния для монтажа труб.

Тоже было, но с газовой колонкой.

gazzifik
29.03.2011, 10:44
Теперь на ней сосульки намерзают :-(

432201

Совет: после монтажа и приемки, можете укоротить трубу до первоначальной, на это смотреть уже точно никто не будет(только я Вам этого не говорил;)). Или хорошенько утеплите трубу снаружи от выхода со стены до края. Сосульки покинут Вас)))

batoshka
29.03.2011, 11:00
432201

Совет: после монтажа и приемки, можете укоротить трубу до первоначальной, на это смотреть уже точно никто не будет(только я Вам этого не говорил;)). Или хорошенько утеплите трубу снаружи от выхода со стены до края. Сосульки покинут Вас)))

Укорачивать не хочу - все же саннормы не просто так писаны. Насчет утепления - эта мысль и мне пришла. Летом займусь.

БорисР
29.03.2011, 17:14
Укорачивать не хочу - все же саннормы не просто так писаны....
+1 Правильно , а то еще соседей:evil: сверху потравите, на то и нормы чтоб дальше от окна выхлоп был

gazzifik
29.03.2011, 17:23
+1 Правильно , а то еще соседей:evil: сверху потравите, на то и нормы чтоб дальше от окна выхлоп был
:lol: Глупости все это, от выхлопной трубы проежающей машины содержание вредных вешеств в несколько раз выше, чем от "несчастного" турбированного котла по соседству

БорисР
29.03.2011, 18:58
:lol: Глупости все это, от выхлопной трубы проежающей машины содержание вредных вешеств в несколько раз выше, чем от "несчастного" турбированного котла по соседству

Но тем не менее от авто мы отойти можем и хотим не дышать диоксидом углерода, азотом и др., а вот когда (может и в меньшей доли) через открытое окно втягивает соседский выхлоп?? жить с закрытой форточкой? мне кажется каждый хочет получить чистого воздуха при открывании окна, а не что-то еще (чего и так хватает в городе)
ну..это уже другая тема...

batoshka
29.03.2011, 20:26
+1 Правильно , а то еще соседей:evil: сверху потравите, на то и нормы чтоб дальше от окна выхлоп был

Сверху меня только летучие мыши :-)
Да и куда выхлоп идет - это еще вопрос - углекислый газ тяжелее воздуха.

БорисР
29.03.2011, 21:56
Сверху меня только летучие мыши :-)
Да и куда выхлоп идет - это еще вопрос - углекислый газ тяжелее воздуха.

ну если мыши- тогда вопросов нет...
но мы не об этом, а о том, что:
"Продукты сгорания газа с температурой выше 150°С имеют плотность значительно меньшую, чем плотность атмосферного воздуха. Это обусловливает возможность их отвода по вертикальному каналу (дымоходу) от газового прибора наружу."

gazzifik
29.03.2011, 22:10
ну если мыши- тогда вопросов нет...
но мы не об этом, а о том, что:
"Продукты сгорания газа с температурой выше 150°С имеют плотность значительно меньшую, чем плотность атмосферного воздуха. Это обусловливает возможность их отвода по вертикальному каналу (дымоходу) от газового прибора наружу."

К Вашему ведому температура на выходе с котла(современного, даже отечественного) составляет 120°С. Тем не менее происходит то же самое;)

boatswain
31.03.2011, 16:04
Счётчик на тепло это очень выгодно, живу на Юбилейном, в подъезде стоит счётчик на тепло, зимой в квартире Африка, в -20приходилось открывать и проветривать, к батарее не прикоснуться, в по счетам - 2х комнатная квартира 280-300 грн\мес

Тот же Юбилейный. в хате выше 17 градусов температура не поднимается , если мерять ближе к полу - 15 градусов ! ЖОПА полная , это летом 18 градусов - круто, а зимой - сооовсем другие ощущения .... и это сейчас , когда на улице уже тепло , представляете что было бы в морозы , если бы я не включал свои два маслянных обогревателя ? в самый холодный месяц - 600 кВт накрутили !! все электроприборы я пока поотключал, так как сейчас идет война с "матрицей" , могут прийти "агенты" и сделать замер в любой момент , так что приходится терпеть эти 15-17 градусов %((( .
и как это у Вас 280-300 грн/месяц ? на наши 48 кв.м. пришлось : январь - 439 грн , февраль - 406 . и это за 17 градусов !!!

УРОДЫ !!!!!!

Исполком отказал в отключении от ЦО в письменном виде , ссылаясь на приказ №169. Обратился с заявой в ЖЭК , ответили , что "котельная работает в температурном режиме , т.е. при плюсовой температуре наружного воздуха подача тепла прекращается" ... э-эх , поздно я начал войну , надо было во время морозов ... ну да ладнло ... в теплосети сказали , что это все херня , и тепло должно быть! поехал к ним с копией ответа от ЖЭКа и написал заяву непосредственно в ТЕПЛОСЕТИ ! посмотрим , что будет дальше .... пока идет процесс накопления "бумажек" ...

ЗЫ "кстати , это при окнах - двухкамерный стеклопакет с пятикамерным профилем . правда , на первом этаже."

ЗЫ2" про 280-300 грн/месяц . не обратил внимание , что речь о счетчике на подъезд. в таком случае - может быть и такая сумма , конечно . у нас , правда , тоже счетчик стоит , но половина подъезда не сдала деньги на его поверку , из-за чего она проведена так и не была , из-за чего плати по квадратам %(( "

БорисР
31.03.2011, 21:09
история одна из тех...
написал как-то я в ЖЕК и ДнепрТеповыеСети, не забыл упомянуть о законодательстве, прошлых обращениях и т.д.. Пришли два чела из тепла через два дня :) ну померяли, согласились что холодно (в одной из комнат-там ремонт 15 градусов). ну и пересчитали мне через месяц..... аж на -35 грн.!!!! я спросил почему я вообще должен платить? батареи то холодные - в ответ сказали что они не могут быть холодными - у вас же откуда-то есть +16? пришлось применить немного жаргонов и обьяснить куда я дел 500 кВт*часов в месяц. Письменного ответа так я и не получил... придётся обратиться ВЫШЕ.
а по поводу счётчика тепла-- вроде как установили на дом. В "тепле" сказали что висит инфа в базе про счётчик в доме, а через 1,5 месяца когда сделали пересчёт оказалось что платим по 6,73гр/м2 и нету у нас счетчика..... (в доме есть а в базе нет!!)




УРОДЫ !!!!!!



тоже коплю бумажки и рою инфу.

gazzifik
01.04.2011, 00:16
Автономное отопление для квартир и частных домов. Докуметны для АО, оборудование и комплектующие, монтаж и сервисное обслуживание. Интернет магазин газового оборудования, магазин с выставочным залом. По всем вопросам пишите в личку или обращайтесь по телефонам

Крымчанин
01.04.2011, 05:49
Держу в руках платёжку за февраль, дом кооперативный, в графе тепло 251,98 грн. Повторяю, счётчик стоит на весь дом.

Крымчанин
01.04.2011, 05:50
дом.

Крымчанин
01.04.2011, 09:49
Тот же Юбилейный. в хате выше 17 градусов температура не поднимается , если мерять ближе к полу - 15 градусов ! ЖОПА полная , это летом 18 градусов - круто, а зимой - сооовсем другие ощущения .... и это сейчас , когда на улице уже тепло , представляете что было бы в морозы , если бы я не включал свои два маслянных обогревателя ? в самый холодный месяц - 600 кВт накрутили !! все электроприборы я пока поотключал, так как сейчас идет война с "матрицей" , могут прийти "агенты" и сделать замер в любой момент , так что приходится терпеть эти 15-17 градусов %((( .
и как это у Вас 280-300 грн/месяц ? на наши 48 кв.м. пришлось : январь - 439 грн , февраль - 406 . и это за 17 градусов !!!

УРОДЫ !!!!!!

Исполком отказал в отключении от ЦО в письменном виде , ссылаясь на приказ №169. Обратился с заявой в ЖЭК , ответили , что "котельная работает в температурном режиме , т.е. при плюсовой температуре наружного воздуха подача тепла прекращается" ... э-эх , поздно я начал войну , надо было во время морозов ... ну да ладнло ... в теплосети сказали , что это все херня , и тепло должно быть! поехал к ним с копией ответа от ЖЭКа и написал заяву непосредственно в ТЕПЛОСЕТИ ! посмотрим , что будет дальше .... пока идет процесс накопления "бумажек" ...

ЗЫ "кстати , это при окнах - двухкамерный стеклопакет с пятикамерным профилем . правда , на первом этаже."

ЗЫ2" про 280-300 грн/месяц . не обратил внимание , что речь о счетчике на подъезд. в таком случае - может быть и такая сумма , конечно . у нас , правда , тоже счетчик стоит , но половина подъезда не сдала деньги на его поверку , из-за чего она проведена так и не была , из-за чего плати по квадратам %(( "

нагружайте соседей, чтобы сдавали деньги на счётчик, хоть будете знать за что платить.
я тоже думал про установку автономки, но при стоимости 30 000грн, вопрос сколько она будет себя окупать, если за весь отопительный сезон по счетам с помлщью счётчика было уплачено 1200грн. получается что не меньше 10 лет((

Летняя
01.04.2011, 10:38
нагружайте соседей, чтобы сдавали деньги на счётчик, хоть будете знать за что платить.
я тоже думал про установку автономки, но при стоимости 30 000грн, вопрос сколько она будет себя окупать, если за весь отопительный сезон по счетам с помлщью счётчика было уплачено 1200грн. получается что не меньше 10 лет((

Даже если и 10, оно того стоит. Во первых АО это и горячая вода и газ и отопление. И за всё это вы платите только за газ по счётчику. А так у вас отдельно считают газ, отопление и если бойлер, то электричество. Второе, вы сам себе хозяин, не зависите от теплосети, когда вам нужно тогда и топите, или отключаетесь. В третьих платежи по индивидуальному счётчику по сравнению с тем что нам приносит теплосеть, просто мизерны. А цены растут, и никто не гарантирует что в следующем году вы не будете в два раза больше платить за отопление по сравнению с этим годом.

Когда мама моя ставила себе АО, ей оно обошлось в 6000, это было 6 лет назад, цены настолько изменились, что всё уже давным давно окупилось.Ну и мы вот только поставили себе, трёшка обошлась в 20000 тысяч, а не в 30000, всё таки есть разница. Так что у нас даже вопрос не стоял делать или нет, оно всё таки того стоит.

Вы ещё не забывайте что теплосети вы ещё и за все потери тепла по пути следования к вам оплачиваете. И по ценам, вот так навскидку, по себе ещё не могу судить, но есть две знакомые семьи у которых тоже трёшки и маленькие дети, так вот у них в самую холодную зиму, не больше 150 гривен в месяц за газ выходит(так это не забывайте, они и топят и купаются и кушать готовят). Мама моя за однушку зимой гривен 60 - 70 платит, летом вообще что то около 30.

gazzifik
01.04.2011, 11:13
Даже если и 10, оно того стоит. Во первых АО это и горячая вода и газ и отопление. И за всё это вы платите только за газ по счётчику. А так у вас отдельно считают газ, отопление и если бойлер, то электричество. Второе, вы сам себе хозяин, не зависите от теплосети, когда вам нужно тогда и топите, или отключаетесь. В третьих платежи по индивидуальному счётчику по сравнению с тем что нам приносит теплосеть, просто мизерны. А цены растут, и никто не гарантирует что в следующем году вы не будете в два раза больше платить за отопление по сравнению с этим годом.

Когда мама моя ставила себе АО, ей оно обошлось в 6000, это было 6 лет назад, цены настолько изменились, что всё уже давным давно окупилось.Ну и мы вот только поставили себе, трёшка обошлась в 20000 тысяч, а не в 30000, всё таки есть разница. Так что у нас даже вопрос не стоял делать или нет, оно всё таки того стоит.

Вы ещё не забывайте что теплосети вы ещё и за все потери тепла по пути следования к вам оплачиваете. И по ценам, вот так навскидку, по себе ещё не могу судить, но есть две знакомые семьи у которых тоже трёшки и маленькие дети, так вот у них в самую холодную зиму, не больше 150 гривен в месяц за газ выходит(так это не забывайте, они и топят и купаются и кушать готовят). Мама моя за однушку зимой гривен 60 - 70 платит, летом вообще что то около 30.
:smt219

papaCarlo
03.04.2011, 09:22
:lol: Глупости все это, от выхлопной трубы проежающей машины содержание вредных вешеств в несколько раз выше, чем от "несчастного" турбированного котла по соседству

я не был бы столь категоричен , вредности есть и в достаточном количестве,что бы была необходимость отводить продукты сгорания в места где исключено их(продуктов сгорания - дымовых газов) попадание в жилые помещения. с ув.всегда ваш......

Ghetto2
08.04.2011, 15:44
написал заяву непосредственно в ТЕПЛОСЕТИ ! посмотрим , что будет дальше .... пока идет процесс накопления "бумажек" ...

Мой ты хороший! Все воюешь с ветряной мельницей? ))) Сколько в тебе упорства и терпения?! Давай, борись... А вдруг случится чудо и хоть у одного получится сделать то, что не получилось у тысяч других. Вот тебе еще немного в твою копилку знаний (о том как не надо составлять исковые заявления против МКП):
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9256270
Авось сгодится...

Володимирович
09.04.2011, 13:50
З лютого 2011 року діє «Рух за енергозбереження в Придніпров’ї». Запрацювала «гаряча лінія» з енергозбереження (056) 375-50-00. Й у понеділок, 11 квітня 2011 року, відбудеться перший прийом для громадян, присвячений питанням підготовки до нового опалювального сезону й створення ініціативних груп по районах міста.

Прийом громадян триватиме з 17:00 до 19:00 за адресою: вул. Міронова 1б (вхід з Європейської площі у арку біля ТЦ «Європа»).


http://energozber.at.ua/news/chi_gotovij_dnipropetrovsk_vidmovitis_vid_centrali zovanogo_opalennja/2011-04-08-6

-=MyCuK=-
11.04.2011, 10:45
Сейчас вот какраз занимаюсь установкой, дом ЖСК, так пида**ска с кв-ры выше, не хочет давать письменное согласие. Вчера заявила - я не против, но подписывать ничего не буду... вот сегодня буду думать, что с ней делать, может посоветуете? ЕЕ не знаю, т.к. в кв-ру еще не вьехали.... все остальные смежные кв-ры, люди по виду и ремонту обеспеченные, подписали без проблем, дай бог им здоровья, а эта абизяна лезет в яму.... А председатель тоже такая дама, вроде бы и лояльная, но требует все подписи.... А у меня уже все готово проекты, и т.д. кароче осталось отключиться от теплосети.

Летняя
11.04.2011, 11:08
Сейчас вот какраз занимаюсь установкой, дом ЖСК, так пида**ска с кв-ры выше, не хочет давать письменное согласие. Вчера заявила - я не против, но подписывать ничего не буду... вот сегодня буду думать, что с ней делать, может посоветуете? ЕЕ не знаю, т.к. в кв-ру еще не вьехали.... все остальные смежные кв-ры, люди по виду и ремонту обеспеченные, подписали без проблем, дай бог им здоровья, а эта абизяна лезет в яму.... А председатель тоже такая дама, вроде бы и лояльная, но требует все подписи.... А у меня уже все готово проекты, и т.д. кароче осталось отключиться от теплосети.
Я так думаю выход один, денег давать, мы своим когда заплатили, так аж подпрыгивали от радости и даже кофе напоили :smt219:mrgreen:

-=MyCuK=-
11.04.2011, 14:25
И какова была в вашем случае цена вопроса? )

Летняя
11.04.2011, 17:19
И какова была в вашем случае цена вопроса? )

Ну мы 100 у.е.дали,а вы как договоритесь ;)

Vincente
12.04.2011, 13:55
подскажите знатоки, мастера и просто сочувствующие люди))


Имеем в наличии газовый котел Ваилант... ТурбоТек.. какой то там...) (ну непомню я сейчас маркировку точно)
Котлу пошел только пошел 3-й год...
Первые 2 года всегда ТО проходили в авторизированном сервисе Вайланта...
Вот и сейчас стоит вопрос об очередном ТО.. т.к. на дисплее стала мигать надпись SEr (сервисное обслуживание)....

Вопрос такой... можно ли воспользоваться услугами сторонних мастеров или не заморачиваться и пригласить сервисных спецов?
Цена авторизированного сервиса мне известна))) (не дешево скажу сразу)
А сколько запросят другие??)) и вообще... кто что посоветует в данном случае?

gazzifik
12.04.2011, 16:20
Вот и сейчас стоит вопрос об очередном ТО.. т.к. на дисплее стала мигать надпись SEr (сервисное обслуживание)....

Вопрос такой... можно ли воспользоваться услугами сторонних мастеров или не заморачиваться и пригласить сервисных спецов?
Цена авторизированного сервиса мне известна))) (не дешево скажу сразу)
А сколько запросят другие??)) и вообще... кто что посоветует в данном случае?

Советую по Vaillant обращаться именно в их сервис, иначе прийдет какой-то делец и наваяет Вам дел за 250-300грн и исчезнет, а как проблемы настанут все равно будете звонить в официальный сервис, а они не любят когда кто-то до них лазит. Дорогой котел - дорогое обслуживание (или "протягивай ножки по одежке").
Хоть я и представляю сервисный центр и мне выгодно Вас к себе "перетянуть", но не стану, поскольку Vaillant оставляю вайлантовцам.

BERSERK
12.04.2011, 16:21
Сейчас вот какраз занимаюсь установкой, дом ЖСК, так пида**ска с кв-ры выше, не хочет давать письменное согласие. Вчера заявила - я не против, но подписывать ничего не буду... вот сегодня буду думать, что с ней делать, может посоветуете? ЕЕ не знаю, т.к. в кв-ру еще не вьехали.... все остальные смежные кв-ры, люди по виду и ремонту обеспеченные, подписали без проблем, дай бог им здоровья, а эта абизяна лезет в яму.... А председатель тоже такая дама, вроде бы и лояльная, но требует все подписи.... А у меня уже все готово проекты, и т.д. кароче осталось отключиться от теплосети.

99% процентов, что хочет денег...
а как её согласие может повлиять на отключение от теплосети? тут скорее могут быть проблемы с Днепрогазом...

Vincente
12.04.2011, 16:51
Советую по Vaillant обращаться именно в их сервис, иначе прийдет какой-то делец и наваяет Вам дел за 250-300грн и исчезнет, а как проблемы настанут все равно будете звонить в официальный сервис, а они не любят когда кто-то до них лазит. Дорогой котел - дорогое обслуживание (или "протягивай ножки по одежке").
Хоть я и представляю сервисный центр и мне выгодно Вас к себе "перетянуть", но не стану, поскольку Vaillant оставляю вайлантовцам.

ну.. собственно я так тоже думаю)
все равно спасибо за ваше мнение....

gazzifik
12.04.2011, 16:52
ну.. собственно я так тоже думаю)
все равно спасибо за ваше мнение....
Пожалуйста ;)

-=MyCuK=-
14.04.2011, 18:19
99% процентов, что хочет денег...
а как её согласие может повлиять на отключение от теплосети? тут скорее могут быть проблемы с Днепрогазом...
Уважаемые подскажите, у кого есть опыт введения АО в эксплуатацию по решению суда в ЖСК.? Ситуация следующая, соседка сверху отказываеться подписать, что она не против моего отключения от ЦО. Говорит, что не против, но подписывать ничего не будет, бабла ей придлагал, 1000грн. чисто за подпись. Председатель молодая, принципиальная, говорит будут подписи, подпишу согласие невопрос, без ее подписи ХЕР!, денег брать тоже отказалась.
Может ктото кинет хотябы скан решения суда? чтобы знать что куда приплетать?..... Пзд....ц..... Столько денег ввалено уже. Какие есть законные методы, пока есть варианты но они мягко говоря незаконны, нехочу доводить до такого..... кипятильник в жепу и т.д...... Посоветуйте чтото, завтра поеду к знакомым юристам...
,

avadim777
14.04.2011, 18:54
УВАЖАЕМЫЕ " ПОСТОЯЛЬЦЫ " ТЕМЫ!!!
Не могу позволить себе долго вчитываться в 119 страниц инетереснейшего текста. Для меня идея индивидуального отополения очень актуальна, т.к. с дня на день будет закончен отопительный сезон.

Очень инетерсует вопрос установки такового при условии моего физического " неучастия ".
Очень также инетерсует цена исполкомовского разрешения. По слухам знакомых и друзей, она колеблеться от 500 до 1000 долл.

Прошу откликнуться специалистов, которые помогут сделать " под ключ ".
Есть человек, который обещает за месяц сделать при стоимсоти всех работ и разрешительных документов - зп 28 000 грн.
Насколько реальна цена и срок?

Или подскажите, к кому обратиться.
СПАСИБО за любое участие.

gazzifik
14.04.2011, 18:56
Уважаемые подскажите, у кого есть опыт введения АО в эксплуатацию по решению суда в ЖСК.? Ситуация следующая, соседка сверху отказываеться подписать, что она не против моего отключения от ЦО. Говорит, что не против, но подписывать ничего не будет, бабла ей придлагал, 1000грн. чисто за подпись. Председатель молодая, принципиальная, говорит будут подписи, подпишу согласие невопрос, без ее подписи ХЕР!, денег брать тоже отказалась.
Может ктото кинет хотябы скан решения суда? чтобы знать что куда приплетать?..... Пзд....ц..... Столько денег ввалено уже. Какие есть законные методы, пока есть варианты но они мягко говоря незаконны, нехочу доводить до такого..... кипятильник в жепу и т.д...... Посоветуйте чтото, завтра поеду к знакомым юристам...
,

Если она не против, это уже замечательно. Просто ставите закорлючку от ее имени. Даже если будут перепроверять, соседка сама подтвердит что не против. Ставлю себя на место проверяющего, если буду опрашивать ваших соседей, ну подойду к вашей соседке и спрошу, действительно ли она дала согласие на АО , на что должа ответить положительно. Подписи препроверять никто не будет

BERSERK
15.04.2011, 07:59
Ситуация следующая, соседка сверху отказываеться подписать, что она не против моего отключения от ЦО. Говорит, что не против, но подписывать ничего не будет, бабла ей придлагал, 1000грн. чисто за подпись. Председатель молодая, принципиальная, говорит будут подписи, подпишу согласие невопрос, без ее подписи ХЕР!, денег брать тоже отказалась.

выписка горисполкома есть на руках?

BERSERK
15.04.2011, 08:18
Если она не против, это уже замечательно. Просто ставите закорлючку от ее имени. Даже если будут перепроверять, соседка сама подтвердит что не против. Ставлю себя на место проверяющего, если буду опрашивать ваших соседей, ну подойду к вашей соседке и спрошу, действительно ли она дала согласие на АО , на что должа ответить положительно. Подписи препроверять никто не будет

коллега :) зачем вы путаете товарища...а если это вариант с разводом на деньги (у меня два подобных случая в прошлом году было)...
она сейчас скажет да...а на момент монтажа газа - нет...и подвиснет заказчик с системой отопления без газа...вопрос в конечном счете решить можно...но 3-4 месяца реально потерять...
плюс из текста видно, что вторая проблема это подпись Председателя...и т.д.

вопрос....Вы лично оформлением документации под АО хоть раз занимались?

BERSERK
15.04.2011, 08:23
Прошу откликнуться специалистов, которые помогут сделать " под ключ ".
Есть человек, который обещает за месяц сделать при стоимсоти всех работ и разрешительных документов - зп 28 000 грн.
Насколько реальна цена и срок?

Или подскажите, к кому обратиться.
СПАСИБО за любое участие.

сколько комнат...район...этажность дома...предпочтения по котлу, радиаторам и материалам...
и тогда можно говорить сколько "под ключ"

за 1 месяц оформить ВСЮ разрешительную документацию нереально...возможно будут нарисованные бумажки но не сданы в архивы служб...

gazzifik
15.04.2011, 09:09
Вы лично оформлением документации под АО хоть раз занимались?

:-D
Оформлением АО занимаются мои люди и это ничего не меняет, колега:smt237
У Вас в прошлом году было два случая с разводом на деньги, у меня 4 случая, когда именно такой хитростью решили проблему. Вместо того, чтобы умничать дали человеку реальный совет или вообще прошли мимо;)
Были случаи и с выигрышеи в суде. Но я не участвовал в процессе, советую поговорить с юристом.

-=MyCuK=-
15.04.2011, 12:26
выписка горисполкома есть на руках?
Да... на руках... все на руках, просто всвязи с некоторой заминкой ТУ устарели, надо обновить ТУ, а теплосеть обновлять их без уже разрешения ЖСК не хочет, я думаю и ввод в эксплуатацию, тоже будет затруднен, всвязи с этим. На данный момент уже мне известно что существует практика введения в эксплуатацию, по решению суда. Ниже я приведу саму постанову суда, может комуто понадобиться, чтобы знать на, что операться и какие тряпки прикреплять....

-=MyCuK=-
15.04.2011, 12:28
РІШЕННЯ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
29 серпня 2010 року
********* районний суд ************** області в складі:
головуючого судді **********,
при секретарі Д***********,
з участю позивача ОСОБА_1,
представника відповідача ОСОБА_2,
розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в м. ************** цивільну справу
за позовом ОСОБА_1 до житлово-будівельного кооперативу "Пролісок" про
усунення перешкод у встановлені автономного опалення в квартирі, -
ВСТАНОВИВ:
Позивач, звернувшись до суду з даним позовом просить визнати незаконною відмову житлово-будівельним кооперативом "Пролісок" в наданні йому дозволу на встановлення індивідуального опалення в його квартирі житлово-будівельним кооперативом "Пролісок" та зобов'язати кооператив надати йому такий дозвіл, посилаючись на те, що він та члени його сім'ї є власниками квартири №35, розташованої в будинку №25 по вул. Миколаївській в м.************, яка підключена до мережі централізованого опалення. В зв'язку з тим, що під час опалювального сезону в приміщеннях квартири холодно, а розмір оплати щодо опалення на його погляд не відповідає якості наданих послуг, то він вирішив відмовитися від послуг централізованого опалення та встановити індивідуальне опалення. На підставі встановленого порядку відключення від мереж централізованого опалення він отримав дозвіл від Богуславської міської ради на відключення квартири від цього опалення і йому був виготовлений та погоджений з усіма відповідними службами робочий проект теплопостачання його квартири. На підставі вказаних документів він звернувся до відповідача із заявою про надання йому дозволу на встановлення індивідуального опалення в його квартирі, однак відповідач, посилаючись на засідання правління, які відбулися 14 лютого 2004 року та 02 березня 2008 року, відмовив йому у видачі такого дозволу. Він вважає, що відмова ЖБК "Пролісок" у наданні йому дозволу на встановлення індивідуального опалення є незаконною, а тому просить суд зобов'язати відповідача надати йому такий дозвіл.
В судовому засіданні позивач ОСОБА_1 свої позовні вимоги підтримав, посилаючись на вищенаведені обставини і просив суд його задовольнити.
Представник відповідача ОСОБА_2 в судовому засіданні позов не визнав і пояснив, що позивач звернувся до ЖБК "Пролісок" із заявою про надання йому дозволу на встановлення індивідуального опалення в його квартирі в березні місяці 2008 року. В зв'язку з цим він, як голова кооперативу, змушений був керуватись єдиним рішенням кооперативу з цього питання, яке було прийнято ще 14.02.2004 року і яке забороняло встановлювати індивідуальне опалення в квартирах, що знаходяться в будинку ЖБК, тому ОСОБА_1 02 березня 2009 року і було відмовлено у наданні такого дозволу в квартирах, що знаходяться в будинку ЖБК.
Суд, заслухавши позивача, представника відповідача та дослідивши письмові матеріали справи, вважає за необхідне позов задовольнити, виходячи із слідуючих підстав.
В судовому засіданні встановлено, що позивач являється власником квартири №35, розташованої в будинку №25 по вулиці Миколаївській в м. Богуславі, яка підключена до мережі централізованого опалення. Порядок відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого опалення визначається Наказом Міністерства архітектури та житлово-комунального господарства України №4 від 22 листопада 2005 року.
Згідно з вказаним порядком виконавчий комітет Богуславської міської ради надав дозвіл ОСОБА_1 на відключення його квартири АДРЕСА_1 від системи централізованого опалення.
На підставі вказаного рішення були видані технічні умови відповідними службами та був розроблений робочий проект переведення квартири №35 позивача на індивідуальне опалення в житловому будинку №25 по вулМиколаївській в мБогуславі.
Перевіряючи законність рішення відповідача, суд приходить до висновку, що бездіяльність ЖБК "Пролісок" з розгляду питань щодо відключення квартири ОСОБА_3 від мережі централізованого опалення по вирішенню заяви позивача є протиправною з наступних підстав.
Правилами надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених Постановою Кабінету Міністрів України №630 від 21.07.2005р., визначено, що послуга з централізованого опалення спрямована на задоволення потреб споживачів, а у забезпеченні нормативної температури повітря у приміщеннях квартири, яка надається виконавцем з використанням внутрішньо будинкових систем теплопостачання.
Пунктом 24 вищевказаних правил передбачається право споживача на відмову з отримання послуг централізованого опалення.
В ч.2 ст.383 ЦК. України видно, що власник квартири може на свій розсуд здійснюється ремонт і зміни у квартирі, наданій йому для використання як єдиного цілого, - за умови, що ці зміни не призведуть до порушень прав власників інших квартир у багатоквартирному житловому будинку та не порушать санітарно-технічних вимог і правил експлуатації будинку.
Згідно п.2.2.2. Порядку відключення окремих приміщень житлових будинків від мер? централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання, затвердженого наказом Міністерства архітектури та житлово-комунального господарства України №4 від 22.11.2005 року підставою для відмови у наданні дозволу на відключення від мережі від централізованого опалення є неможливість забезпечення, у разі відокремлення приміщення даного споживача від внутрішньобудинкових мереж централізованого опалення, безперебійної роботи інженерного обладнання сусідніх приміщень або будинку в цілому.
Згідно додатку №3 до Наказу Міністерства архітектури та житлово-комунального господарства України №4 від 22.11.2005 року, в 7-8-9-10 поверхових будинках встановлення індивідуального опалення допускається при видаленні продуктів згорання індивідуальним герметичним димоходом крізь зовнішню стіну в атмосферу, а тому позивач може скористатись своїм правом на відмову від отримання послуг централізованого опалення.
На підставі ст.383 ч.2 ЦК України, п.24 Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених Постановою Кабінету Міністрів України №630 від 21 липня 2005 року, п.2.2.2. Порядку відключення окремих приміщень житлових будинків від мереж централізованого опалення та постачання гарячої води при відмові споживачів від централізованого теплопостачання, затвердженого наказом Міністерства архітектури и та житлово-комунального господарства України №4 від 22 листопада 2005 року, керуючись ст.ст. 10, 11, 58, 59, 209, 212, 215, 218 ЦПК України, суд -
ВИРІШИВ:
Позов задовольнити.
Зобов'язати правління житлово-будівельного кооперативу "Пролісок" надати ОСОБА_1 дозвіл на встановлення індивідуального автономного опалення за власні кошти в квартирі АДРЕСА_2.

gazzifik
15.04.2011, 13:47
ВИРІШИВ:
Позов задовольнити.
Зобов'язати правління житлово-будівельного кооперативу "Пролісок" надати ОСОБА_1 дозвіл на встановлення індивідуального автономного опалення за власні кошти в квартирі АДРЕСА_2.
:party-smiley-043:
Хоч до рани прикладай)

BERSERK
15.04.2011, 16:32
:-D
У Вас в прошлом году было два случая с разводом на деньги, у меня 4 случая, когда именно такой хитростью решили проблему. Вместо того, чтобы умничать дали человеку реальный совет или вообще прошли мимо;)

я говорил о том, что если бабка битая, то она накатает писульки во все инстанции...и о данном согласии на словах все забудут...дальше решает только время или суд ;)

Valve
15.04.2011, 16:48
Уважаемые знатоки, Такой вопрос - существует ли на сегодняшний день проблема с получением разрешения от горсовета. Получал ли кто нибудь такое разрешение в ЭТОМ году. Каков срок решения подобного вопроса?

BERSERK
15.04.2011, 16:52
Уважаемые знатоки, Такой вопрос - существует ли на сегодняшний день проблема с получением разрешения от горсовета. Получал ли кто нибудь такое разрешение в ЭТОМ году. Каков срок решения подобного вопроса?

ну что Вы так громко :)
;) тссссссссс

-=MyCuK=-
16.04.2011, 08:33
Конечно же никто ничего не получал, только в 2007 году )

avadim777
27.04.2011, 08:49
сколько комнат...район...этажность дома...предпочтения по котлу, радиаторам и материалам...
и тогда можно говорить сколько "под ключ"

за 1 месяц оформить ВСЮ разрешительную документацию нереально...возможно будут нарисованные бумажки но не сданы в архивы служб...

Левобережный-2, трёхкомнатная квартира, 6 этаж 9-тиэтажного дома.
Нужно заменить два радиатора на нормальные: в кухне и в дальней спальне; необходимо сделать отапливаемый (водой отопления) пол в ванной.
Есть ещё вопрос: можно ли сделать такое отопление, пользоваться им, а документы "доделывать" и "досдавать"? Если да, то на какой стадии получения документов?
СПАСИБО.

BERSERK
27.04.2011, 14:17
Левобережный-2, трёхкомнатная квартира, 6 этаж 9-тиэтажного дома.
Нужно заменить два радиатора на нормальные: в кухне и в дальней спальне; необходимо сделать отапливаемый (водой отопления) пол в ванной.
Есть ещё вопрос: можно ли сделать такое отопление, пользоваться им, а документы "доделывать" и "досдавать"? Если да, то на какой стадии получения документов?
СПАСИБО.

см. личку

ШМЭЛЬ
11.05.2011, 11:29
Автономное отопление-это хорошо!

mediaservice
11.05.2011, 22:22
gazzifik а у вас на березинке в офисе/магазе ремонт закончили уже ?

gazzifik
12.05.2011, 08:47
gazzifik а у вас на березинке в офисе/магазе ремонт закончили уже ?

Скоро закончится. Что Вас интересует?
Если есть такого рода вопросы, пишите в личку, не засоряйте форум.

FCDD72
16.05.2011, 13:33
Собрался ставить автономное отопление в 4ех комнатной кв.
разрешение горисполкома есть,кто чем поможет,что подскажет?
ася 301164877

G@linka
17.05.2011, 00:15
Подскажите пожалуйста во сколько обойдутся документы, оборудование уже стоит, на 3-х комнатную квартиру на ав.отопление?

WERTH
20.05.2011, 16:11
Подскажите какой хороший котел можно поставить в хрущевке 40 кв. м.Был на Курчатовском(магазине)хвалили Baxxi.Хороший?

batoshka
20.05.2011, 16:27
Подскажите какой хороший котел можно поставить в хрущевке 40 кв. м.Был на Курчатовском(магазине)хвалили Baxxi.Хороший?

Отличный! Только узнайте подробнее, кто предоставляет сервис

Sargasss
22.05.2011, 17:54
Янукович мечтает перевести всю Украину на автономное отопление


Президент Украины Виктор Янукович намерен распространить закарпатский опыт отказа от центрального теплоснабжения и перехода на автономные системы на всю Украину.

Об этом глава государства сообщил сегодня во время рабочей поездки в Закарпатье.

Янукович сказал, что очень положительно оценивает опыт Закарпатья в переходе на энергосберегающие технологии. Более того, добавил он, вопрос отказа от централизованного снабжения будет одним из тех вопросов, которое будут обсуждаться на сегодняшнем заседании Комитета экономических реформ. «Мы будем изучать ваш опыт, и распространять его по стране», - сказал Президент, сообщает «УНИАН».

Интересно - дальше громких заявлений будут какие подвижки в этом направлении? :roll:

SergOv
22.05.2011, 18:10
Янукович мечтает перевести всю Украину на автономное отопление
Интересно - дальше громких заявлений будут какие подвижки в этом направлении? :roll:
Да.
Центральное отопление ремонтировать уже не будут никогда.

el_bregg
22.05.2011, 18:25
Да.
Центральное отопление ремонтировать уже не будут никогда.+100500

gazzifik
22.05.2011, 21:55
Подскажите какой хороший котел можно поставить в хрущевке 40 кв. м.Был на Курчатовском(магазине)хвалили Baxxi.Хороший?

489835
Baxi один из лучших котлов. Лидер среди итальянского производителя. 10 лет на рынке. Очень хороший сервис. Недорогие запчасти. Можем предложить Baxi по хорошей цене и бесплатный сервис, поскольку мы являемся авторизированным сервисным центром. Внимание, избегайте подделок, покупайте только сертифицированное с официальной гарантией!

Sargasss
23.05.2011, 23:05
Вчера был первый день как нам установили АО. Моей радости нет придела, у меня на кухне наконец-то есть горячая вода, раньше она была только в ванной...(два разных стояка).
АО нам делала Ника стройсервис. Нашла их в это й же темке и несмотря на некоторые нарекания одного форумчанина все же рискнула, подумав, что я хоть знаю на что надо обратить внимание, а если искать кого-то другого то получу вообще "кота в мешке". Пока я всем довольна, никуда не ходила, ни с кем не договаривалась, ни в ЖЭК, ни в теплосеть, ни в горгаз, ни очередей и никто меня никуда не посылал. Даже справки об отсутствии задолженности не предоставляла, только отправила по электронке последние квитанции.
Изначально была согласована смета, в которой была утверждена сумма и до конца работ она не изменилась. Был момент, когда всплыла неоговоренная сумма ранее, которую обычно платит заказчик дополнительно (как потом оказалось), но по этому пунктам ребята платили уже сами, т.к. забыли включить ее в смету. Возник еще вопрос с соседкой с нижнего этажа, у которой повредился немного потолок из-за движений стояка, и этот вопрос они пообещали уладить сами на днях.
Очень мне понравилось, что весь монтаж сделали за один день и качественно и аккуратно, хотя ни одна из бригад, которая у меня сейчас работают в квартире, не верила, что все сделают за 1 день.
Что касается документов, часть документов обещали отдать мне через неделю, все остальные через месяц. На данном этапе я всем полностью довольна, и заказывать работу «под ключ» мне тоже понравилось, по некоторым пунктам в результате получилось даже дешевле чем решать самостоятельно. Почитав отзыв Летней, я поняла, что работы с горгазом мне обошлись дешевле, всего 5000. О окончательном результате тоже отзыв напишу, надеюсь, что он будет таким же положительным.

Здравствуйте.

Интересен ваш отзыв, так как ищу в данный момент организацию, которая вменяемо сделает АО в квартире.

Как обстоят у вас дела с документами? Всё ли получили или есть какие то негативные моменты?

Нетлик
24.05.2011, 14:04
Здравствуйте.

Интересен ваш отзыв, так как ищу в данный момент организацию, которая вменяемо сделает АО в квартире.

Как обстоят у вас дела с документами? Всё ли получили или есть какие то негативные моменты?

Добрый день, а по документам пока тишина:mrgreen: Прошло 2 месяца сказали, что документы документы все готовы кроме газовых (но мы их не забрали т.к. решили забрать все вместе), последний раз обещали отдать после майских праздников, но что то пока затягиваются праздники...:roll: Спасибо что напомнили, сейчас я к ним позвоню...

Нетлик
24.05.2011, 14:11
Добрый день, а по документам пока тишина:mrgreen: Прошло 2 месяца сказали, что документы документы все готовы кроме газовых (но мы их не забрали т.к. решили забрать все вместе), последний раз обещали отдать после майских праздников, но что то пока затягиваются праздники...:roll: Спасибо что напомнили, сейчас я к ним позвоню...

Позвонила.. сказали, что документы готовы, подвезут в четверг или пятницу, я обязательно отпишусь о результате, т.к по моему совету АО через них, сделала еще одна форумчанка, теперь я и за нее переживаю... Только вот не знаю как проверить правильность всех документов, может подскажет кто нибудь?:roll:

Летняя
24.05.2011, 14:12
Добрый день, а по документам пока тишина:mrgreen: Прошло 2 месяца сказали, что документы документы все готовы кроме газовых (но мы их не забрали т.к. решили забрать все вместе), последний раз обещали отдать после майских праздников, но что то пока затягиваются праздники...:roll: Спасибо что напомнили, сейчас я к ним позвоню...

Ой, ну нафик, пусть мы своими ногами бегали, и у нас немного дороже вышло, но документы у нас все были готовы уже к пуску газа, так что спим спокойно и наслаждаемся. Автономка всё таки вещь, а какая экономия, просто невообразимо. :mrgreen:Удачи вам в окончании этого нелёгкого дела.

Летняя
24.05.2011, 14:14
Позвонила.. сказали, что документы готовы, подвезут в четверг или пятницу, я обязательно отпишусь о результате, т.к по моему совету АО через них, сделала еще одна форумчанка, теперь я и за нее переживаю... Только вот не знаю как проверить правильность всех документов, может подскажет кто нибудь?:roll:

Я чуть позже пересмотрю какие у меня и напишу вам перечень.

batoshka
24.05.2011, 14:55
Ой, ну нафик, пусть мы своими ногами бегали, и у нас немного дороже вышло, но документы у нас все были готовы уже к пуску газа, так что спим спокойно и наслаждаемся. Автономка всё таки вещь, а какая экономия, просто невообразимо. :mrgreen:Удачи вам в окончании этого нелёгкого дела.

Экономия не окупает автономку. Посчитайте сколько вы вложили в автономку и насколько отличаются счета на отопление до автономки и газ - после. У меня годовая экономия 1500 грн. Если не учитывать, что срок службы котла 10 лет - через 20 лет окупится :-)

Летняя
24.05.2011, 15:11
Экономия не окупает автономку. Посчитайте сколько вы вложили в автономку и насколько отличаются счета на отопление до автономки и газ - после. У меня годовая экономия 1500 грн. Если не учитывать, что срок службы котла 10 лет - через 20 лет окупится :-)

Знаете, я сейчас вижу сколько я сама лично наматываю, и это в разы меньше чем мы платили раньше. Если до этого мы платили в однушке только за отопление 300 гривен и при этом мёрзли и дотапливали, плюс бойлер посчитайте счета за электричество. Сейчас вода горячая вольная, в квартире тепло тогда когда мне это нужно. Мне всё равно когда это окупится, главное для меня комфорт здесь и сейчас. А если учесть что наша отрасль загибается, то я представляю что с теплом будет через 5 лет, с централизованным я имею ввиду.

Опять же только котёл поменять раз в 10 лет это не так критично, даже при централизованном отоплении надо то трубы время от времени менять, и бойлер выходит из строя гораздо быстрее. Так что я всё таки за автономку.

Пыс: Вот я даже по цифрам примерно прикинула сопоставив наши траты при централизованном отоплении в однушке и сейчас АО в трёшке. За год в однушке у нас получалось за тепло и свет около 2700 гривен, в трёшке около 1500 за газ, свет вообще теперь экономим, так как бойлер не нужен. Разница 1200 в год. За 10 лет разница 12000 это если ещё тарифы останутся такие же, что маловероятно, то есть 12000 просто отдать на ветер. А если пересчитать сколько будет разница если взять две равнозначные квартиры только одну с АО а вторую с централизованным, там вообще будет колоссальный разрыв.

gazzifik
24.05.2011, 15:16
Экономия не окупает автономку. Посчитайте сколько вы вложили в автономку и насколько отличаются счета на отопление до автономки и газ - после. У меня годовая экономия 1500 грн. Если не учитывать, что срок службы котла 10 лет - через 20 лет окупится :-)

Вот если бы у вас была зимой температура +15, а платить приходилось как за "африку" + электрообогреватели, то наверно поняли в чем смысл автономки. Сам себе хозяин - гарячая вода круглый год, отопление когда захотел включил. Вопрос, если бы я вам предложил потраченные деньги на АО и вернуть теплосеть вы бы согласились???

batoshka
24.05.2011, 16:04
Вот если бы у вас была зимой температура +15, а платить приходилось как за "африку" + электрообогреватели, то наверно поняли в чем смысл автономки. Сам себе хозяин - гарячая вода круглый год, отопление когда захотел включил. Вопрос, если бы я вам предложил потраченные деньги на АО и вернуть теплосеть вы бы согласились???

Гм. Где в моем сообщении "про непонятливость"?
Если бы вы прочли мое сообщение до конца, то увидели бы, что автономку я себе поставил. Только при этом мысли об экономии меня не посещали (о чем, собственно, и было сообщение). Когда зимой +13..+14 и отсутствие горячей воды об экономии не сильно думаешь.

Что-то вы все не то пишите. Кстати, на мои вопросики в другой теме вы так и не ответили:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=101319&p=11769550&viewfull=1#post11769550

batoshka
24.05.2011, 16:10
Знаете, я сейчас вижу сколько я сама лично наматываю, и это в разы меньше чем мы платили раньше. Если до этого мы платили в однушке только за отопление 300 гривен и при этом мёрзли и дотапливали, плюс бойлер посчитайте счета за электричество. Сейчас вода горячая вольная, в квартире тепло тогда когда мне это нужно. Мне всё равно когда это окупится, главное для меня комфорт здесь и сейчас. А если учесть что наша отрасль загибается, то я представляю что с теплом будет через 5 лет, с централизованным я имею ввиду.

Опять же только котёл поменять раз в 10 лет это не так критично, даже при централизованном отоплении надо то трубы время от времени менять, и бойлер выходит из строя гораздо быстрее. Так что я всё таки за автономку.

Пыс: Вот я даже по цифрам примерно прикинула сопоставив наши траты при централизованном отоплении в однушке и сейчас АО в трёшке. За год в однушке у нас получалось за тепло и свет около 2700 гривен, в трёшке около 1500 за газ, свет вообще теперь экономим, так как бойлер не нужен. Разница 1200 в год. За 10 лет разница 12000 это если ещё тарифы останутся такие же, что маловероятно, то есть 12000 просто отдать на ветер. А если пересчитать сколько будет разница если взять две равнозначные квартиры только одну с АО а вторую с централизованным, там вообще будет колоссальный разрыв.

Так как бы ваши расчеты подтверждают мой пост :-) 12000 за десять лет. А во сколько вам обошлась автономка? Прибавляйте по 10 тыс на новый котел каждые 10 лет...

Суть автономки не в экономии. Тем у кого нормально топят и есть горячая вода - просто нет смысла ставить автономку. У меня после первой зимы на новой квартире альтернатив не было. Сколько бы это не стоило.

Летняя
24.05.2011, 16:21
Так как бы ваши расчеты подтверждают мой пост :-) 12000 за десять лет. А во сколько вам обошлась автономка? Прибавляйте по 10 тыс на новый котел каждые 10 лет...

Суть автономки не в экономии. Тем у кого нормально топят и есть горячая вода - просто нет смысла ставить автономку. У меня после первой зимы на новой квартире альтернатив не было. Сколько бы это не стоило.

12000 в год это разница между однокомнатной с централизованным и АО в трёшке. Разница в равнозначных квартирах будет гораздо больше, поищу сейчас тему где об этом пишут. А котёл не обязательно за 10000 ставить, мы за 5500 поставили и довольны. :)

И про экономию я всё же думаю по одной причине, мы живём в очень нестабильном государстве. Где каждый год по новому. Мама моя ставила АО 6 или 7 лет назад, уже точно не помню. Ей оно обошлось от и до в 6000. За эти годы окупилось уже 100 раз. Не удивлюсь если через 6 -7 лет при нашей жизни и мои затраты уже окупятся.

Летняя
24.05.2011, 16:33
12000 в год это разница между однокомнатной с централизованным и АО в трёшке. Разница в равнозначных квартирах будет гораздо больше, поищу сейчас тему где об этом пишут. А котёл не обязательно за 10000 ставить, мы за 5500 поставили и довольны. :)

И про экономию я всё же думаю по одной причине, мы живём в очень нестабильном государстве. Где каждый год по новому. Мама моя ставила АО 6 или 7 лет назад, уже точно не помню. Ей оно обошлось от и до в 6000. За эти годы окупилось уже 100 раз. Не удивлюсь если через 6 -7 лет при нашей жизни и мои затраты уже окупятся.

ПЫС: Ну вот примерно прикинула по тарифам, выходит около 4040 в год за отопление трёшки плюс горячая вода на 2 - х человек круглый год(хотя где она та вода?) если топят хорошо, то на этом всё, если ещё подтапливать ещё примерно 350 гривен прибавьте к этой сумме, разница в год уже около 3000 набегает, за 10 лет соответственно 30000, это на 10000 больше чем мне АО обошлось.

Нетлик
24.05.2011, 16:36
Ой, ну нафик, пусть мы своими ногами бегали, и у нас немного дороже вышло, но документы у нас все были готовы уже к пуску газа, так что спим спокойно и наслаждаемся. Автономка всё таки вещь, а какая экономия, просто невообразимо. :mrgreen:Удачи вам в окончании этого нелёгкого дела.
Я с вами согласна на все 100%, даже летом я наслаждаюсь тем что постоянно есть горячая вода в неограниченных количествах.

Я чуть позже пересмотрю какие у меня и напишу вам перечень.
Большее спасибо, буду ждать.

Экономия не окупает автономку. Посчитайте сколько вы вложили в автономку и насколько отличаются счета на отопление до автономки и газ - после. У меня годовая экономия 1500 грн. Если не учитывать, что срок службы котла 10 лет - через 20 лет окупится :-)
Я на экономию и не расчитывала при установке, для меня главное комфорт и тепло, один раз потратились и забыли.

gazzifik
24.05.2011, 17:11
Гм. Где в моем сообщении "про непонятливость"?
Если бы вы прочли мое сообщение до конца, то увидели бы, что автономку я себе поставил. Только при этом мысли об экономии меня не посещали (о чем, собственно, и было сообщение). Когда зимой +13..+14 и отсутствие горячей воды об экономии не сильно думаешь.


Сообщение прочел до конца. Суть моего комментария заключается в том, что смысл не в экономии (как изначально), а в комфорте и уюте. Экономия очень высокая и я не соглашусь с вами что окупится за 10 лет, поскольку через 3-4 года цены на централизованное отопление так вырастут, что один год покроет потраченные расходы сегодня. А это значит, что деньги потраченные сегодня на АО окупятся через 10 лет раза 2....

Что-то вы все не то пишите. Кстати, на мои вопросики в другой теме вы так и не ответили:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=101319&p=11769550&viewfull=1#post11769550
На прошлой неделе был в командировке, поэтому не видел ваших вопросов.
Что вам посоветовать? Например, преобразователь напряжения производителя Леатон (очень хороший)+120Ам/ч аккумулятор будет работать около 24 часов и если параллельно подсоединить такой же ак-р, то получится около 48 часов, а может и более (смотря какая мощность оборудования). Заземление вам сделает любой нормальный электрик, даже в панельном доме. Нерешимых вопросов не существует, главное задаться целью и доверить дело специалистам.

batoshka
24.05.2011, 17:30
Сообщение прочел до конца. Суть моего комментария заключается в том, что смысл не в экономии (как изначально), а в комфорте и уюте. Экономия очень высокая и я не соглашусь с вами что окупится за 10 лет, поскольку через 3-4 года цены на централизованное отопление так вырастут, что один год покроет потраченные расходы сегодня. А это значит, что деньги потраченные сегодня на АО окупятся через 10 лет раза 2...

Ага. На центральное отопление вырастут, а на газ останутся без изменений :-)



Что вам посоветовать? Например, преобразователь напряжения производителя Леатон (очень хороший)+120Ам/ч аккумулятор будет работать около 24 часов и если параллельно подсоединить такой же ак-р, то получится около 48 часов, а может и более (смотря какая мощность оборудования).

Очень сомневаюсь по цифрам, но опровергнуть не могу - нет данных по среднему потреблению котла. 150 ватт - но реально работает не все время.
И потом я не знаю аккумуляторов такой мощности, безопасных в применении в помещении.


Заземление вам сделает любой нормальный электрик, даже в панельном доме. Нерешимых вопросов не существует, главное задаться целью и доверить дело специалистам.

Да? А нормальные электрики то и не в курсе:-D

batoshka
24.05.2011, 17:40
12000 в год это разница между однокомнатной с централизованным и АО в трёшке. Разница в равнозначных квартирах будет гораздо больше, поищу сейчас тему где об этом пишут. А котёл не обязательно за 10000 ставить, мы за 5500 поставили и довольны. :)

И про экономию я всё же думаю по одной причине, мы живём в очень нестабильном государстве. Где каждый год по новому. Мама моя ставила АО 6 или 7 лет назад, уже точно не помню. Ей оно обошлось от и до в 6000. За эти годы окупилось уже 100 раз. Не удивлюсь если через 6 -7 лет при нашей жизни и мои затраты уже окупятся.

Ну я говорю реальные цифры. Для одной и той же квартиры. (я затянул с оформлением документов в теплосети и мне пол отопительного сезона приходили счета по отоплению). Так вот для моей трешки разница между газ+отопление до подключения и газ после подключения 1500 грн.

Насчет нестабильного - я бы сказал непредсказуемого. Тут слухи уже ходят что автономщикам газ будут начислять по ценам, по каким поставляют теплосети, а не бытовым потребителям. Я уже ничему не удивлюсь...
Я на всякий случай сейчас еще и пенопластом утепляюсь.


ПЫС: Ну вот примерно прикинула по тарифам, выходит около 4040 в год за отопление трёшки плюс горячая вода на 2 - х человек круглый год(хотя где она та вода?) если топят хорошо, то на этом всё, если ещё подтапливать ещё примерно 350 гривен прибавьте к этой сумме, разница в год уже около 3000 набегает, за 10 лет соответственно 30000, это на 10000 больше чем мне АО обошлось.

:-)
4040 цифра откуда? Вам круглый год топят? :-)
У меня счета приходили по 450 грн - отопительный сезон сколько? 5 мес?

batoshka
24.05.2011, 17:41
Я на экономию и не расчитывала при установке, для меня главное комфорт и тепло, один раз потратились и забыли.

И это правильно :-)

Летняя
24.05.2011, 18:36
Ну я говорю реальные цифры. Для одной и той же квартиры. (я затянул с оформлением документов в теплосети и мне пол отопительного сезона приходили счета по отоплению). Так вот для моей трешки разница между газ+отопление до подключения и газ после подключения 1500 грн.

Насчет нестабильного - я бы сказал непредсказуемого. Тут слухи уже ходят что автономщикам газ будут начислять по ценам, по каким поставляют теплосети, а не бытовым потребителям. Я уже ничему не удивлюсь...
Я на всякий случай сейчас еще и пенопластом утепляюсь.



:-)
4040 цифра откуда? Вам круглый год топят? :-)
У меня счета приходили по 450 грн - отопительный сезон сколько? 5 мес?

Я сходила на сайт тарифрв, средняя цифра 6.37 м/кв, умножаем 64 м/кв на 6.37 получается 407 гривен в месяц, топят примерно 7 месяцев умножаем 7 на 407 = 2850 гривен, но этот тариф у всех разный, в ветке про отопление есть и 8 гривен м/кв и даже 11. Плюс если дотапливать обогревателем это ещё гривен 50 в месяц , и ещё к этой сумме в 4000 я посчитала горячую воду, там что то 40 гривен с человека, (42.25 взято с сайта)взять двух проживающих это 80 гривен в месяц за горячую воду, умножаем на 12 месяцев получается 960. Если есть бойлер будет немного меньше, но не сильно. Вот и выходит примерно 4000 плюс минус.

http://www.complatezh.info/viewpage.php?page_id=8 - тарифы можно тут посмотреть.

Пыс: Ну мы тоже всё утеплили когда капитальный ремонт сделали, плюс окна МП. :)


Тут слухи уже ходят что автономщикам газ будут начислять по ценам, по каким поставляют теплосети, а не бытовым потребителям. Я уже ничему не удивлюсь...
А ещё вчера в инете читала что Янукович всех хочет перевести на автономку, так что нам будет легче, мы уже это прошли :)

Пыс: По большому счёту вся эта экономия ничто по сравнению с комфортом, которое даёт автономка. Не надо зависеть от того что могут топить плохо или не топить вообще, как это было позапрошлой зимой, плюс горячая вода столько сколько нужно, а не из бойлера, когда она может закончится в самый не подходящий момент. Я на съёмных квартирах столько намёрзлась, что теперь просто счастье :)

gazzifik
24.05.2011, 20:34
Я сходила на сайт тарифрв, средняя цифра 6.37 м/кв, умножаем 64 м/кв на 6.37 получается 407 гривен в месяц, топят примерно 7 месяцев умножаем 7 на 407 = 2850 гривен, но этот тариф у всех разный, в ветке про отопление есть и 8 гривен м/кв и даже 11. Плюс если дотапливать обогревателем это ещё гривен 50 в месяц , и ещё к этой сумме в 4000 я посчитала горячую воду, там что то 40 гривен с человека, (42.25 взято с сайта)взять двух проживающих это 80 гривен в месяц за горячую воду, умножаем на 12 месяцев получается 960. Если есть бойлер будет немного меньше, но не сильно. Вот и выходит примерно 4000 плюс минус.

http://www.complatezh.info/viewpage.php?page_id=8 - тарифы можно тут посмотреть.

Пыс: Ну мы тоже всё утеплили когда капитальный ремонт сделали, плюс окна МП. :)


А ещё вчера в инете читала что Янукович всех хочет перевести на автономку, так что нам будет легче, мы уже это прошли :)

Пыс: По большому счёту вся эта экономия ничто по сравнению с комфортом, которое даёт автономка. Не надо зависеть от того что могут топить плохо или не топить вообще, как это было позапрошлой зимой, плюс горячая вода столько сколько нужно, а не из бойлера, когда она может закончится в самый не подходящий момент. Я на съёмных квартирах столько намёрзлась, что теперь просто счастье :)

+1

Lilu1
24.05.2011, 20:53
может кому надо труба под газ? у меня осталась лишняя после того как счетчик для автономки повесили 2 шт по 3 метра? на титова-янгеля. (за год счетчик накрутил отопление и горячая вода и плита газовая 900 кубов, (2 человека) в среднем получилось 59 грн в месяц но это я уже по новым ценам посчитала 79 коп куб) может конечно не окупится но зато комфорт. (да вот и колонка сломалась ремонт еще надо учитывать 450 грн отдала, а плата вообще стоит 2500 если полетит после гарантии (((( так что кто ставит думайте о комфорте а не экономии. и конечно не у всех ломается.

batoshka
24.05.2011, 21:24
Я сходила на сайт тарифрв, средняя цифра 6.37 м/кв, умножаем 64 м/кв на 6.37 получается 407 гривен в месяц, топят примерно 7 месяцев умножаем 7 на 407 = 2850 гривен, но этот тариф у всех разный, в ветке про отопление есть и 8 гривен м/кв и даже 11. Плюс если дотапливать обогревателем это ещё гривен 50 в месяц , и ещё к этой сумме в 4000 я посчитала горячую воду, там что то 40 гривен с человека, (42.25 взято с сайта)взять двух проживающих это 80 гривен в месяц за горячую воду, умножаем на 12 месяцев получается 960. Если есть бойлер будет немного меньше, но не сильно. Вот и выходит примерно 4000 плюс минус.

Я ведь оперирую не абстрактными цифрами, а реальными своими платежками (напомню - я поздно дооформил документы в теплосети и почти весь отопительный сезон мне приходили счета). 3-шка, На февраль месяц (отопление + гор. вода) начисления были 1500 грн. Топили до апреля, то есть плюс еще 960. Плюс начисления за газ за этот период (газовая плита без счетчика): 15,60*5=78 грн. Итого 1680 грн.
Газа за этот период сжег 1100 кубов * 0,73 = 800 грн

Оставшиеся 7 месяцев горячая вода (допустим, что она есть :-) ) 7*42,25 = 300 грн и газ без счетчика 15,60*7 = 100 грн
Итого за год 1680+400 = 2000 грн

Так что реальные цифры экономии еще меньше, чем 1500... Но, правда, прошлый год у меня было плохо утеплено. Понятно, 200 кубов в месяц в несуровую зиму - это очень много. Теперь будет меньше :-)


Пыс: По большому счёту вся эта экономия ничто по сравнению с комфортом, которое даёт автономка. Не надо зависеть от того что могут топить плохо или не топить вообще, как это было позапрошлой зимой, плюс горячая вода столько сколько нужно, а не из бойлера, когда она может закончится в самый не подходящий момент. Я на съёмных квартирах столько намёрзлась, что теперь просто счастье :)

Как говорится ППКС! :-)

MayBeK
26.05.2011, 13:54
Подскажите пожалуйста.
Сквозь какой материал должна проходить вытяжныя труба газового котла? Не очень хочется портить остекление на балконе. Какие есть варианты решения?

xyz
26.05.2011, 17:49
Подскажите, какие документы по газу должны быть на руках после полного оформления АО ?
Как убедится, что все работы и оформление газовых документов выполнены правильно ? (есть сомнения в честности "решальщиков АО")
Если обращаться в Днепргаз, то куда именно и с какой формулировкой ?

MayBeK
29.05.2011, 15:06
Люди!
Делал ли кто-то из вас АО с помощью ЧП "Вершинина" (788-26-32)? Напишите отзывы.
Так же присоединяюсь с вопросу от XYZ.

Lilu1
29.05.2011, 18:26
сначало обращаться в исполком за разрешением. потом все остальные службы. газ последний самый. у меня на руках. 1. акт допуска квартир. счетчика холодн. воды. 2. справка отсутств. задолжен. теплоэнерго. 3. квитанц. на опломбиров. горяч. воды. 4.акт отключения от отопл. и гаряч. воды. 5. документы из гор газа, проект, на монтаж и подключ. счетчика с чеками и квитанциями. (это все оригиналы). 6. выписка из протокола на отключ. гор. воды и отопления. городс. совета. 7. сан. эпид. станции что то типа письма. 8. тех условие от нач. управл.. жил. хоз. гор. совета. 9. разрешение из пивденного (т.к. дом их) 10. акт и схема вентиляционных каналов. (вроде все)

Кися-Муркися
15.06.2011, 14:26
Добрый день,
Кто из устанавливающих автономное отопление сталкивался с такой ситуацией как отказ соседей сверху подписывать своё согласие на установку газового автономного отопления???!!! У нас критическая ситуация с ними сложилась. Квартира находится на 7 этаже 9 этажного дома. Как нам сообщили, что для получения разрешения необходимо получить согласие соседей сверху (8 этаж) о том, что они не возвражают. А они возражают и судя по всему если даже мы установим отопление, они могут подать в суд (у них сосед по перегородке - депутат) и выиграют суд. Будем очень благодарны если кто-то подскажет об этих разрешениях и вообще разрешена ли сейчас в Днепропетровске установка автономного газового отопления в квартирах?
ЗЫ: узнавали даже за выведение трубы выше 9 этажа, но отказались газовщики, не будет тяги и что-то там еще...

batoshka
15.06.2011, 14:41
Добрый день,
Кто из устанавливающих автономное отопление сталкивался с такой ситуацией как отказ соседей сверху подписывать своё согласие на установку газового автономного отопления???!!! У нас критическая ситуация с ними сложилась. Квартира находится на 7 этаже 9 этажного дома. Как нам сообщили, что для получения разрешения необходимо получить согласие соседей сверху (8 этаж) о том, что они не возвражают. А они возражают и судя по всему если даже мы установим отопление, они могут подать в суд (у них сосед по перегородке - депутат) и выиграют суд. Будем очень благодарны если кто-то подскажет об этих разрешениях и вообще разрешена ли сейчас в Днепропетровске установка автономного газового отопления в квартирах?
ЗЫ: узнавали даже за выведение трубы выше 9 этажа, но отказались газовщики, не будет тяги и что-то там еще...

Я, конечно, не спец, но причем тут тяга к турбированному котлу? Хотя у турбированных есть ограничения на длину трубы, может действительно вы при этом ее превышаете.
Как вариант договоритесь (дайте денех) соседям рядом и отведите трубу к ним.

А вообще плохо, без разрешения соседей - никак...

Кися-Муркися
15.06.2011, 14:45
Я, конечно, не спец, но причем тут тяга к турбированному котлу? Хотя у турбированных есть ограничения на длину трубы, может действительно вы при этом ее превышаете.
Как вариант договоритесь (дайте денех) соседям рядом и отведите трубу к ним.

А вообще плохо, без разрешения соседей - никак...

Я тоже не спец, но спецы уже посчитали что можно будет трубу отвести влево по направлению к окнам подъезда, по-моему на 1м или 1,5м максимум. Но при этом всё равно требуется их согласие! А они даже за деньги не согласны, вот упёрлись рогами и всё. Это уже даже не обсуждается с ними... Еще хотелось бы услышать мнение соседей, у которых снизу автономное отопление. Действительно есть какие-то запахи???

Lilu1
15.06.2011, 14:53
Я тоже не спец, но спецы уже посчитали что можно будет трубу отвести влево по направлению к окнам подъезда, по-моему на 1м или 1,5м максимум. Но при этом всё равно требуется их согласие! А они даже за деньги не согласны, вот упёрлись рогами и всё. Это уже даже не обсуждается с ними... Еще хотелось бы услышать мнение соседей, у которых снизу автономное отопление. Действительно есть какие-то запахи???

разрешение надо от соседей сверху, но мне так и не дали, все равно сделали )))). сами напишите от руки их подпись не надо у нотариуса заверять

Lilu1
15.06.2011, 14:56
Добрый день,
Кто из устанавливающих автономное отопление сталкивался с такой ситуацией как отказ соседей сверху подписывать своё согласие на установку газового автономного отопления???!!! У нас критическая ситуация с ними сложилась. Квартира находится на 7 этаже 9 этажного дома. Как нам сообщили, что для получения разрешения необходимо получить согласие соседей сверху (8 этаж) о том, что они не возвражают. А они возражают и судя по всему если даже мы установим отопление, они могут подать в суд (у них сосед по перегородке - депутат) и выиграют суд. Будем очень благодарны если кто-то подскажет об этих разрешениях и вообще разрешена ли сейчас в Днепропетровске установка автономного газового отопления в квартирах?
ЗЫ: узнавали даже за выведение трубы выше 9 этажа, но отказались газовщики, не будет тяги и что-то там еще...

как это тяги не будет, пусть ерунду не несут, в АТБ на гер.сталинграда с 1 этажа выше 5 сделано и есть другие примеры. поговорите с другими, очень хороший вариант выше 9 сделать - лучший. (как это все и по деньгам не знаю но точно знаю что сделать реально)

Кися-Муркися
15.06.2011, 14:56
разрешение надо от соседей сверху, но мне так и не дали, все равно сделали )))). сами напишите от руки их подпись не надо у нотариуса заверять

Подскажите, давно ли Вам устанавливали отопление?

Lilu1
15.06.2011, 14:57
Подскажите, давно ли Вам устанавливали отопление?

год назад и еще 5 мес.

Кися-Муркися
15.06.2011, 15:01
как это тяги не будет, пусть ерунду не несут, в АТБ на гер.сталинграда с 1 этажа выше 5 сделано и есть другие примеры. поговорите с другими, очень хороший вариант выше 9 сделать - лучший. (как это все и по деньгам не знаю но точно знаю что сделать реально)

спасибо, попробуем поузнавать

gazzifik
15.06.2011, 18:21
Добрый день,
Кто из устанавливающих автономное отопление сталкивался с такой ситуацией как отказ соседей сверху подписывать своё согласие на установку газового автономного отопления???!!! У нас критическая ситуация с ними сложилась. Квартира находится на 7 этаже 9 этажного дома. Как нам сообщили, что для получения разрешения необходимо получить согласие соседей сверху (8 этаж) о том, что они не возвражают. А они возражают и судя по всему если даже мы установим отопление, они могут подать в суд (у них сосед по перегородке - депутат) и выиграют суд. Будем очень благодарны если кто-то подскажет об этих разрешениях и вообще разрешена ли сейчас в Днепропетровске установка автономного газового отопления в квартирах?
ЗЫ: узнавали даже за выведение трубы выше 9 этажа, но отказались газовщики, не будет тяги и что-то там еще...

507816
Если вы только получили разрешение на АО, больше всего заинтересованы в подписях жильцов это горисполком, поскольку им лишний шум крайне не нужен (сами понимаете почему). Если даже предложить вам договориться в ЖЭКе, то ничего не поменяется, ведь у вас соседи - белые медведи, сразу обжалуют. Кроме строительства дымохода и дымоходного котла ситуация явно безвыходная (разве что "Белых медведей" отправить куда-то на север).

Кися-Муркися
16.06.2011, 09:55
507816
Если вы только получили разрешение на АО, больше всего заинтересованы в подписях жильцов это горисполком, поскольку им лишний шум крайне не нужен (сами понимаете почему). Если даже предложить вам договориться в ЖЭКе, то ничего не поменяется, ведь у вас соседи - белые медведи, сразу обжалуют. Кроме строительства дымохода и дымоходного котла ситуация явно безвыходная (разве что "Белых медведей" отправить куда-то на север).

Добрый день,
спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, если Вы сталкивались с такой ситуацией, смогут ли газовщики подписать установку дымохода и дымоходного котла в панельном доме? Это кто-нибудь уже делал? трубу выводили повыше? и интересно при этой ситуации уже не требуется согласие соседей?

Кися-Муркися
16.06.2011, 10:23
разрешение надо от соседей сверху, но мне так и не дали, все равно сделали )))). сами напишите от руки их подпись не надо у нотариуса заверять

Ваши соседи Вам не дали разрешение, но газовщики получается всё подписали? С документами у Вас уже всё в порядке? Вы могли бы дать мне контакты людей, которые Вам устанавливали? И еще интересует момент - как Ваши соседи себя чувствуют, они не жалуются, что им что-то воняет и т.п.? Заранее Вам благодарна!

Lilu1
16.06.2011, 11:59
Ваши соседи Вам не дали разрешение, но газовщики получается всё подписали? С документами у Вас уже всё в порядке? Вы могли бы дать мне контакты людей, которые Вам устанавливали? И еще интересует момент - как Ваши соседи себя чувствуют, они не жалуются, что им что-то воняет и т.п.? Заранее Вам благодарна!

документвы ажуре все. говорили что воняет, не знаю я не проверяла. воду мне проводил один человек все . трубы отрезал другой. котел не помню кто вешал и потом из сервиса приежали проверили и запустили. того кто трубы сделал могу дать

Кися-Муркися
16.06.2011, 12:20
документвы ажуре все. говорили что воняет, не знаю я не проверяла. воду мне проводил один человек все . трубы отрезал другой. котел не помню кто вешал и потом из сервиса приежали проверили и запустили. того кто трубы сделал могу дать

Дайте, пожалуйста, в ЛС телефончик. Хотела спросить еще какой котел у Вас утсановлен?

Lilu1
16.06.2011, 17:18
Дайте, пожалуйста, в ЛС телефончик. Хотела спросить еще какой котел у Вас утсановлен?

у меня юнкерс покупала где то со склада в севастопале или симферопале ))) пока дождалась неделя нервничала, какому то неизвесному дядьке на карту денег перевела ))) думала все пропали денежки ))). сэкономила 700 грн.

gazzifik
16.06.2011, 22:18
у меня юнкерс покупала где то со склада в севастопале или симферопале ))) пока дождалась неделя нервничала, какому то неизвесному дядьке на карту денег перевела ))) думала все пропали денежки ))). сэкономила 700 грн.

юнкерс неплохой котел, но запчасти больно уж дорогие, и цена у самого котла не низкая. Если уже сравнивать, Baxi c 7-ми летней гарантией, высокого качества исполнения и сборки получше будет. И цена ниже! Сервис классный, представительство очень лояльно относится к поломкам, никогда не придераются. Ремонты делаем оченьредко, в основном плановые техобслуживания....

Lilu1
17.06.2011, 07:29
юнкерс неплохой котел, но запчасти больно уж дорогие, и цена у самого котла не низкая. Если уже сравнивать, Baxi c 7-ми летней гарантией, высокого качества исполнения и сборки получше будет. И цена ниже! Сервис классный, представительство очень лояльно относится к поломкам, никогда не придераются. Ремонты делаем оченьредко, в основном плановые техобслуживания....

по цене деталей не сравнивала к сожилению, и пусть берут какой хотят, я их не продаю, просто там где брала было на 1000 дешевле чем в магазине, короче купилась на БОШ

GDP
07.07.2011, 14:44
народ, я понимаю что тут все на газ очень сильно завязаны :) но что про этих скажете?
http://www.uden-s.ua/products/price-list/

batoshka
07.07.2011, 15:31
народ, я понимаю что тут все на газ очень сильно завязаны :) но что про этих скажете?
http://www.uden-s.ua/products/price-list/

Я в этой теме свое мнение высказал.
В двух словах - есть газ - ставьте газ. Нет газа - ставьте электроотопление. Какого типа электроотопление значения никакого

BERSERK
07.07.2011, 18:23
народ, я понимаю что тут все на газ очень сильно завязаны :) но что про этих скажете?
http://www.uden-s.ua/products/price-list/

ну что сказать про Магадан :) ставили такое чудо в парикмахерской (клиент сам настоял на этом типе оборудования)...но что-то клиенты не в восторге от соотношения тепло-затраты...
больше не ставим...

GDP
07.07.2011, 19:22
ну что сказать про Магадан :) ставили такое чудо в парикмахерской (клиент сам настоял на этом типе оборудования)...но что-то клиенты не в восторге от соотношения тепло-затраты...
больше не ставим...

а хоть дешевле ему на круг вышло чем газ/мяс ? :)

BERSERK
12.07.2011, 10:10
а хоть дешевле ему на круг вышло чем газ/мяс ? :)

отопление на базе электричества в принципе не может быть дешевле газового...если только у Вас солнечные батареи, ветряк или тепловой насос с многотарифным счетчиком, то есть вариант, что это будет дешевле или на уровне газа...

BERSERK
12.07.2011, 10:40
http://i026.radikal.ru/1107/b3/f27a01b75e7dt.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1107/b3/f27a01b75e7d.jpg.html)
http://s46.radikal.ru/i111/1107/6c/4162499f9339t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1107/6c/4162499f9339.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i091/1107/62/73cf83acefb6t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1107/62/73cf83acefb6.jpg.html)
http://s60.radikal.ru/i169/1107/34/7aa38cc9b37at.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1107/34/7aa38cc9b37a.jpg.html)
http://i014.radikal.ru/1107/04/4c4e7b2f4fc9t.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1107/04/4c4e7b2f4fc9.jpg.html)

BERSERK
12.07.2011, 11:23
http://s40.radikal.ru/i089/1107/fc/091f2df43511t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1107/fc/091f2df43511.jpg.html)
http://s13.radikal.ru/i186/1107/6e/71634ae653c0t.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1107/6e/71634ae653c0.jpg.html)
http://s003.radikal.ru/i202/1107/ea/cdd6b83ff954t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1107/ea/cdd6b83ff954.jpg.html)
http://s46.radikal.ru/i112/1107/44/98ad35f59034t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1107/44/98ad35f59034.jpg.html)
http://s010.radikal.ru/i311/1107/32/6b3b93e0311ct.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1107/32/6b3b93e0311c.jpg.html)
http://s009.radikal.ru/i309/1107/75/8a0e1ab1f9d4t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1107/75/8a0e1ab1f9d4.jpg.html)
http://i054.radikal.ru/1107/d1/7a4ca622a4f6t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1107/d1/7a4ca622a4f6.jpg.html)

larion
13.07.2011, 09:38
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение исполкома на установку автономного отопления для пос. Опытный? Или будет достаточно разрешения с ЖЭКа?

-=MyCuK=-
13.07.2011, 11:37
смотрю на фото выше.... у меня какраз сейчас идет монтаж..... только штробят полы у меня немножко по другому.... чтобы не обводить стояки см на 20 от стены..... а потом к каждой батарее 2 маленьких штробы..... и вних пуск и обратка.... мотивировали отдаление штробы от стены тем, что не нужно обходить стояки..... и привязываться к нишам под батарею в стене..... в принципе все верно... такая прокладка труб допускаеться?

gazzifik
13.07.2011, 12:30
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение исполкома на установку автономного отопления для пос. Опытный? Или будет достаточно разрешения с ЖЭКа?

Eсли дом многоэтажный и привязан к исполкому, то не достаточно.

Natalia B
13.07.2011, 13:48
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение исполкома на установку автономного отопления для пос. Опытный? Или будет достаточно разрешения с ЖЭКа?
Чтоб взять разрешение на автономное на Опытном нужно обратиться в сельсовет в Новоалександровке.

BERSERK
13.07.2011, 17:02
Добрый день. Подскажите пожалуйста, нужно ли разрешение исполкома на установку автономного отопления для пос. Опытный? Или будет достаточно разрешения с ЖЭКа?

обращайтесь в сельсовет....у вас разрешения дают без проблем...

BERSERK
13.07.2011, 17:07
смотрю на фото выше.... у меня какраз сейчас идет монтаж..... только штробят полы у меня немножко по другому.... чтобы не обводить стояки см на 20 от стены..... а потом к каждой батарее 2 маленьких штробы..... и вних пуск и обратка.... мотивировали отдаление штробы от стены тем, что не нужно обходить стояки..... и привязываться к нишам под батарею в стене..... в принципе все верно... такая прокладка труб допускаеться?

тоже вариант...
но мы стараемся делать штробы ближе к стене, так как в таком варианте меньше вероятность повреждения трубы после окончательной заливки пола (бывает что сумасшедший строитель с дрелью может уничтожить наш труд на корню :)

batoshka
13.07.2011, 17:10
Eсли дом многоэтажный и привязан к исполкому, то не достаточно.

Как многоэтажный дом поселка Опытный может быть привязан к исполкому Днепропетровска?
Просто интересно...

gazzifik
13.07.2011, 23:03
Как многоэтажный дом поселка Опытный может быть привязан к исполкому Днепропетровска?
Просто интересно...

Спасибо за замечание, писал ответ в спешке и не подумал что Опытный не часть города. Да, сельсовет...

turist_ua
14.07.2011, 01:17
Какие батареи порекомендуете ставить на замену стандартным для обычного отопления в многоэтажке? Биметалл?

gazzifik
14.07.2011, 15:52
Какие батареи порекомендуете ставить на замену стандартным для обычного отопления в многоэтажке? Биметалл?

Если сист. отопления централизованная, то нужен чугун или биметалл. Нужно, можем помочь с выбором.

gazzifik
25.07.2011, 15:54
в данной ситуации , лично мне почему то - очччень нравится чугуний(хотя и дороже).

Согласен :smt219. Чугун просто долговечнее будет. Хотя биметалл покрасивше и эффективнее...

In_NET
04.08.2011, 20:17
Подскажите пожалуйста, хочу автономное отопление живу на 5 эт в 9эт доме. Можно ли мне его сделать, чтобы под ключ, т.к нет возможности за разрешением ходить. И есть ли какие то подводные камни, не штрафонут ли меня потом? Если кто занимается этим, напишите сколько стоит все? Можно ли делать АО в отопительный сезон?

gazzifik
04.08.2011, 21:04
Подскажите пожалуйста, хочу автономное отопление живу на 5 эт в 9эт доме. Можно ли мне его сделать, чтобы под ключ, т.к нет возможности за разрешением ходить. И есть ли какие то подводные камни, не штрафонут ли меня потом? Если кто занимается этим, напишите сколько стоит все? Можно ли делать АО в отопительный сезон?

По разрешению отвечу в личку. В отопительный сезон АО сделать не получится.

Sargasss
17.08.2011, 20:15
Сегодня получил последнюю часть документов по АО (газовый проект). Установкой занимались "Ника Стройсервис". Всё было сделано качественно и в оговоренные сроки, за что им отдельное спасибо. ;)

BERSERK
18.08.2011, 13:04
http://s51.radikal.ru/i132/1108/24/2861c4e6a715t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1108/24/2861c4e6a715.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i142/1108/95/6d371e70cee7t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1108/95/6d371e70cee7.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i122/1108/cf/5ce0b2f5c3b8t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1108/cf/5ce0b2f5c3b8.jpg.html)
http://i005.radikal.ru/1108/c5/d0c703575422t.jpg (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/1108/c5/d0c703575422.jpg.html)
http://s002.radikal.ru/i198/1108/8a/fd9187d602a7t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1108/8a/fd9187d602a7.jpg.html)
http://s007.radikal.ru/i302/1108/03/60046202c4b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1108/03/60046202c4b9.jpg.html)
http://s009.radikal.ru/i310/1108/15/93b28e9be551t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i310/1108/15/93b28e9be551.jpg.html)
http://s006.radikal.ru/i214/1108/bc/45a5c420c213t.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1108/bc/45a5c420c213.jpg.html)
http://s54.radikal.ru/i144/1108/65/c0e4a0906845t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1108/65/c0e4a0906845.jpg.html)
http://s008.radikal.ru/i304/1108/ea/b0ffdaadbb0ft.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i304/1108/ea/b0ffdaadbb0f.jpg.html)
http://s45.radikal.ru/i109/1108/86/026ade850b37t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1108/86/026ade850b37.jpg.html)

Silikat22
18.08.2011, 15:16
Посоветуйте мастеров, которые бы поставили двухконтурный котел, заменили барареи, замкнули бы отопление на соседей снизу (я живу на последнем), сделали _автономное_ отопление, решили вопросы со всеми инстанциями. Знаю, такие услуги есть. Спасибо.

Ссылку на тему "Что лучше - газовая колонка или электрический котёл?" не давайте, там немного не то, что мне нужно.

Наши контакты:
(098 ) 330-61-20 — Яна
(050) 502-49-48 — Яна
(063) 637-14-32 — Яна

Любые сантехнические работы. Разрешительная документация

BERSERK
19.08.2011, 14:18
http://i023.radikal.ru/1108/8e/4a1810686b80t.jpg (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1108/8e/4a1810686b80.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i093/1108/a4/daa029369108t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1108/a4/daa029369108.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i091/1108/5d/ca73d3c20848t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1108/5d/ca73d3c20848.jpg.html)
http://s42.radikal.ru/i097/1108/81/c6b622f503dbt.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1108/81/c6b622f503db.jpg.html)
http://s46.radikal.ru/i113/1108/d4/30c91b4e7177t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1108/d4/30c91b4e7177.jpg.html)
http://s49.radikal.ru/i123/1108/e1/fd6a9b9493f3t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1108/e1/fd6a9b9493f3.jpg.html)
http://s43.radikal.ru/i100/1108/a2/dd12ef8a35aet.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1108/a2/dd12ef8a35ae.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i159/1108/67/1d3a4f7c4bect.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1108/67/1d3a4f7c4bec.jpg.html)
http://i076.radikal.ru/1108/f0/e18d5f0751f7t.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/1108/f0/e18d5f0751f7.jpg.html)

irina_a_l
23.08.2011, 11:08
Подскажите пожалуйста, возможно ли получить все разрешения на отрезку и установку газового автономного отопления для квартиры в 9-ти этажке. И сколько это будет стоить с установкой отопления с заменой всех труб и батарей для двух комнатной квартиры (около 50 м2).

-=MyCuK=-
23.08.2011, 12:34
Моя вариация установки автономного отопления у меня в кв-ре. Интересно будет услышать комментарии )
Труба KAN - therm стабилизированная, зачистная....
Краны бугатти, на батареях - джакомини, на полотенчике соломон, батареи Мирадо биметалл..... Котел бакси....

batoshka
23.08.2011, 14:33
Моя вариация установки автономного отопления у меня в кв-ре. Интересно будет услышать комментарии )
Труба KAN - therm стабилизированная, зачистная....
Краны бугатти, на батареях - джакомини, на полотенчике соломон, батареи Мирадо биметалл..... Котел бакси....

Может я чего-то не понимаю, но нафига биметалл на автономку?

Второе - вижу снизу прямо из стяжки идут трубы на батарею. Демпферной ленты или утеплителя вокруг не вижу. Они же тепловым расширением нахрен потрескают стяжку.

kapitan
23.08.2011, 14:48
Может я чего-то не понимаю, но нафига биметалл на автономку?

.

Пожскажите, а какие лучше ?

batoshka
23.08.2011, 15:14
Пожскажите, а какие лучше ?

Да как бы я не спец в этом деле :-)
Но биметалл сделан для эксСССР - для центрального отопления: в середине стальной сердечник держит большое давление центрального отопления - а алюминий вокруг хорошо отдает тепло. Недостатки в его "биметаллизме" - разный коэффициент расширения создает звуковые "потрескивания" батарей при нагреве.
ИМХО, для ЦО я бы выбрал обычный чугуний :-)

Но у меня автономка - и радиаторы алюминиевые. Давление то минимально, недостатков никаких.

kapitan
23.08.2011, 15:17
Да как бы я не спец в этом деле :-)
Но биметалл сделан для эксСССР - для центрального отопления: в середине стальной сердечник держит большое давление центрального отопления - а алюминий вокруг хорошо отдает тепло. Недостатки в его "биметаллизме" - разный коэффициент расширения создает звуковые "потрескивания" батарей при нагреве.
ИМХО, для ЦО я бы выбрал обычный чугуний :-)

Но у меня автономка - и радиаторы алюминиевые. Давление то минимально, недостатков никаких.

Мне кто-то рассказывал, что в биметалле объем воды меньше, чем в чугунке почти в два раза, что , соответственно, подразумевает под собой экономию газа для нагрева.

batoshka
23.08.2011, 15:21
Мне кто-то рассказывал, что в биметалле объем воды меньше, чем в чугунке почти в два раза, что , соответственно, подразумевает под собой экономию газа для нагрева.

Внимательно прочтите что я написал. Чугуний только для ЦО!!! (Думаю там даже не в 2 раза, а больше).
Для автономки - алюминий

kapitan
23.08.2011, 15:36
Внимательно прочтите что я написал. Чугуний только для ЦО!!! (Думаю там даже не в 2 раза, а больше).
Для автономки - алюминий

Дык, я ж не утверждал, я , как бы, спрашивал - это правда или нет.;)

BERSERK
23.08.2011, 16:11
Да как бы я не спец в этом деле :-)
Но биметалл сделан для эксСССР - для центрального отопления: в середине стальной сердечник держит большое давление центрального отопления - а алюминий вокруг хорошо отдает тепло. Недостатки в его "биметаллизме" - разный коэффициент расширения создает звуковые "потрескивания" батарей при нагреве.
ИМХО, для ЦО я бы выбрал обычный чугуний :-)

Но у меня автономка - и радиаторы алюминиевые. Давление то минимально, недостатков никаких.

вот вот :) вспоминаем химию и металлургию ;)

В системах с медным теплообменником (почти все импортные котлы) не рекомендуется ставить ни чугун ни тем более алюминий.
Из чугуна со временем вымывается песочек, используемый при их литье, и точит теплообменник. А медь с алюминием подвержены электрохимической коррозии обусловленной разнополярной заряженностью атомов этих металлов...5-6 лет...и в теплообменнике появляются микродыры...результат - решето.

batoshka
23.08.2011, 16:36
вот вот :) вспоминаем химию и металлургию ;)

В системах с медным теплообменником (почти все импортные котлы) не рекомендуется ставить ни чугун ни тем более алюминий.
Из чугуна со временем вымывается песочек, используемый при их литье, и точит теплообменник. А медь с алюминием подвержены электрохимической коррозии обусловленной разнополярной заряженностью атомов этих металлов...5-6 лет...и в теплообменнике появляются микродыры...результат - решето.

Гм. Электрохимическая коррозия появляется при разности потенциалов. Откуда ей взяться между котлом и полностью изолированными от всего батареями?
5-6 лет говорите? У всех стоят по 10 лет и я не слышал, чтобы причиной выхода из строя котла были "микродыры в теплообменниках"

BERSERK
23.08.2011, 16:38
Гм. Электрохимическая коррозия появляется при разности потенциалов. Откуда ей взяться между котлом и полностью изолированными от всего батареями?
5-6 лет говорите? У всех стоят по 10 лет и я не слышал, чтобы причиной выхода из строя котла были "микродыры в теплообменниках"

тогда спросите у сервисных инженеров наиболее частые причины поломки котла...плата или теплообменник

-=MyCuK=-
23.08.2011, 20:18
Может я чего-то не понимаю, но нафига биметалл на автономку?

Второе - вижу снизу прямо из стяжки идут трубы на батарею. Демпферной ленты или утеплителя вокруг не вижу. Они же тепловым расширением нахрен потрескают стяжку.
Если разница в 8 грн на секции батареи, + вероятность того о чем говорит Берсерк, для меня не особо велика эта разница, все трубы укутаны в мерилон, и он заканчиваеться за пару сантиметров от верха стяжки, или ты считаешь если бы он торчал наружу было бы лучше? И мне чегото кажеться, что даже если бы они и небыли укутаны в мерилон, не такое там тепловое расширение, чтобы разорвать стяжку, темболие я немножко снизу просыпал их песочком....

gazzifik
23.08.2011, 21:26
тогда спросите у сервисных инженеров наиболее частые причины поломки котла...плата или теплообменник

Поддерживаю и подтверждаю. Хотя статистика не есть совсем критичной, как ее "малюют". Во многом срок эксплуатации зависит от внешних факторов, но и самое главное - от качества изделия. Чем дешевле материалы и оборудование, тем больше второсортного сырья используется. Например: есть такой проверенный факт, если энергозависимый котел, то нужно ставить стабилизатор + заземление. Хотя статистика говорит, не каждый стабилизатор выдерживает скачки и спасает электронику, ведь и стабилизаторы тоже могут быть не качественные. За 4 месяца поменяли и отремонтировали около 120 плат. Но есть пара качественных производителей котлов у которых не было ни одного случая поломки не зависимо от условий... Та же ситуация и в алюминиевых радиаторах. Если качественный сплав и + внутренняя обработка, то процесс восстановления и "притирки" будет минимальным, а коррозия может практически и не происходить.

gazzifik
23.08.2011, 21:41
Подскажите пожалуйста, возможно ли получить все разрешения на отрезку и установку газового автономного отопления для квартиры в 9-ти этажке. И сколько это будет стоить с установкой отопления с заменой всех труб и батарей для двух комнатной квартиры (около 50 м2).

Ответил в личке.

Россиянка
02.09.2011, 22:07
Народ, подскажите, пожалуйста! Не знаю в какой теме спросить, решила здесь. Мы живем на 4-ом этаже, а соседи этажом ниже установили автономное отопление. Так вот вопрос: не будут ли продукты сгорания (особенно в отопительный сезон) из трубы, которую они вывели под нашим кухонным окном, попадать в наше открытое окно? Переживаю...